Форум РадиоКот

У тебя разный ток пакоя вот и греются по разному.

вовчик новосиб писал(а):с одного транса можно получить примерно 25-27 вольт, а последовательно два транса дадут 50-54 вольта

Они должны быть максимально идиетичны друг к другу и правильно сфазированы, что добавляет немного лишних хлопот и вес в конструкцию

вовчик новосиб писал(а):Хотя торойд который я сегодня поставил справляется, греется но в меру

Если ТОР справляется, хоть и немножко с усилием, можно организовать ему обдув с помощью вентилятора (кулер)
Еще есть один момент - транзисторы дифкаскада, должны быть прижаты друг к другу (например термоусадка)

транзисторы у меня прижаты другу, через алюминеевую пластину(радиатор). Насчет обдува транса я тоже думал, тем более что на этом трансе еще есть обмотка 2х12.

Насчет тока покоя я понял что из за разного тока по разному греются.

Но ток то разный из за различий параметров транзисторов? иначе как объяснить, если все остальные детали попарно одной марки и одинаковы в номиналах?

Пытаюсь понять почему разный ток.

вовчик новосиб писал(а):Насчет тока покоя я понял что из за разного тока по разному греются.

Совершенно верно!

вовчик новосиб писал(а):Но ток то разный из за различий параметров транзисторов?

Если рассматривать два усилителя, то не обязательно. Главное, чтоб в одном усилителе, транзисторы должны быть подобраны попарно (с одинаковым или максимально близким h21 (коэф-т передачи)). Это касается отдельно диф и драйверов. ВК достаточно взять с одной партии. Ток ВК каждого усилителя нужно отрегулировать имеющимся подстроечным резистором на плате отдельно. Но учтите, чем больше выстивите ток покоя - тем сильнее будет нагрев, даже на ХХ. А еще и КПД самого усилителя примерно 70%. Здесь появляется компромисс (не знаю как "на пальцах" объяснить): максимальное качество и нагрев (сильнее открыты транзисторы ВК), или стандартно (нормально и терпимо) . Лично меня устроило падение 25 мВ.
Подробнее можно ознакомится, допустим, здесь http://ldsound.ru/moshhnyj-usilitel-lanzar/

насколько я знаю то чем выше ток тем выше клас усилителя ? а так впринципе все в терпимых параметрах.

Есть мысль заказать на али все транзисторы с одной партии. ??? транзисторы из разных партий и изготовителей так как изначально брались для одного усилка (но он не пошел, есть тема "усилитель лачиняна не работает.это я создавал), потом,на несколько месяцев позже докупал для этого усилка.

А так ,сегодня весь день маслает, что бы жена не возмущалась ,подключил его к телику

Только вот от ноутбука сильные фоны и маленькое усиление, а так в холостую даже с открытым входом - тишина.

вовчик новосиб писал(а):Есть мысль заказать на али все транзисторы с одной партии

Думаю смысла нет - прибор настроен и работает. Предполагаю, у Вас транзисторы иные, отличаются от схемы? Здесь главное чтоб они отлично подходили по ОБР (область безопасной работы).

вовчик новосиб писал(а):насколько я знаю то чем выше ток тем выше клас усилителя ?

Не всегда.

вовчик новосиб писал(а):Только вот от ноутбука сильные фоны и маленькое усиление, а так в холостую даже с открытым входом - тишина.

Ищите проблемы в кабеле (возможно обрыв "Земли")
Иногда, усилителю требуется и преусилитель, но в принципе, сигнала с ноутбука, должно хватить для "расскачки" усилителя

Называть эту схему "LANZAR" по меньшей мере некорректно)))
Это просто классическая схема начала 70ых,применялась многими фирмами в том числе Philips)

все детали стоят по схеме. Я нашел доработаную схему и номиналы деталей взял с нее (рис 1). http://interlavka.narod.ru/stats02/lanzar03.htm

а плата вот эта https://85.img.avito.st/1280x960/2286312885.jpg

https://26.img.avito.st/1280x960/2286313326.jpg

мне было дешевле взять и проще готовые платы ,чем покупать все материалы для изготовления плат.

jean писал(а):Это просто классическая схема начала 70ых,применялась многими фирмами

Не помню у кого, было в списке литературы : Radio Electronics March1973.
http://www.swtpc.com/mholley/RadioElect ... ar1973.htm

Там странички 41 и 42 собственно оно.
К стати, на русскоязычных ресурсах, ни где не встречал упоминания о том, что для входных каскадов важнее одинаковость VT1,VT2 и VT3,VT4(npn,pnp) чем симметрия собственно диф. каскадов. Т.е. реализация основной идеи равенства и компенсации базовых токов.

Хм, разве симметрия не достигается путем "одинаковости"?
При сборке усилителя с погрешностью под 50% между транзисторами дифкаскада (которые были в наличии), столкнулся с подмагничиванием под 35...36 мВ. Пришлось идти в магазин и брать две небольшие ленты с транзисторами. Замер показал коэф-т 120. Подумал что норм. Постоянка снизилась до 13 мВ.
Предполагаю, разный коэф-т - это же разное усиление при одинаковом смещении, а это - перекос . И немножко о подборе упоминается и в ссылке, которую я приводил ранее
Да и в своих конструкциях, я стараюсь подбирать как можно "ближе" по параметрам транзисторы, а не собирать "солянку"

В идеале, все четыре входных тр-ра должны быть идентичны. Для симметрии усилителя в целом(минимальной постоянки на выходе), достаточно чтоб перекос дифкаскадов был одинаков, тогда он скомпенсируется. Несколько проще подобрать две пары pnp-npn, чем четыре идентичных транзистора по два разной проводимости.
В приведённом куске "филипса" это достигается подгонкой перекоса нижнего по схеме диф.каскада. Если мы точно подберём (по схеме т.н. ланзара) VT1 к VT2, а VT3 к VT4, то получим и практически "0" постоянки на выходе, и полную компенсацию базовых токов(Radio Electronics March1973 стр. 41). Перекос же "внутри" отдельного диф.каскада может быть большим.
При этом постоянный ток через входной резистор и резистор обратной связи стремятся к нулю, и мы не получим значительного смещения при большой разнице их номиналов. Хотя, по привычке их и тут ставят одинаковыми... зачем?

Всем огромное спасибо за подсказки и советы!!! Работает. Правда я считал что греется он из за выходников, или vt5 b vt6 (vt5 и vt 6 не слабо греются, хоть и установлены спиной к спине через радиатор, кстати они очень сильно влияют на ток покоя) .а транзисторы я все таки прикуплю, так как на одном канале 1ком подстроечника хватает, а на втором 4ком мало и это он у меня подключен к 8омным колонкам, а в планах подключить к 4омным и соответственно нагрев будет быстрее и сильнее.

У меня есть предварительный усилитель (по схеме с рис 2) http://meltech.narod.ru/shems/amp/lachinyan.html , могу я использовать его с ланзаром ? Пытался собрать данный усилитель, но выходной каскад не смог запустить , уходил в возбуд. А ламповый каскад работает, подключал к нему наушники - звук идет.

Если есть какие то мысли? буду признателен за высказывание .

Чтобы убрать паразитную генерацию выходного повторителя нужно между выходом усилителя и землей подключить последовательную RC цепочку. R в пределах 3,9 - 22 Ом, C 0,047 - 0,1 мкФ.

[quote="WP_"]Чтобы убрать паразитную генерацию выходного повторителя нужно между выходом усилителя и землей подключить последовательную RC цепочку. R в пределах 3,9 - 22 Ом, C 0,047 - 0,1 мкФ.[/quote]

она есть, R3.9ом, C 0.1мкф

Попробуй подключить базы выходных транзисторов через резисторы 3,3 - 6,8 Ом.

Добавлено after 10 minutes 4 seconds:
RC цепь нужно добавить в этой схеме. http://meltech.narod.ru/shems/amp/lachinyan.html

эта схема уже не актульна, ну за совет спасибо! Меня интересует можно ли этот ламповый каскад с ланзаром использовать и есть ли какиенибудь нюансы ?

Отвечу вопросом на вопрос. А нахрена ланзару нужен ламповый каскад?

ему нужен пред, потому что сигнал с ноутбука он не достаточно усиливает (подклчил бук к автомагнитоле и выход взял с магнитолы, все стало нормально). И дабы не собирать еще и пред, интересуюсь можно ли подключить к нему имеющийся у меня ламповый.

В ланзаре нет никаких проблем, чтобы увеличит Ку по напряжению. Схему выложи. Скажу какой резистор изменить.

[quote="WP_"]В ланзаре нет никаких проблем, чтобы увеличит Ку по напряжению. Схему выложи. Скажу какой резистор изменить.[/quote]

схема эта https://26.img.avito.st/1280x960/2286313326.jpg

номиналы деталей от сюда http://interlavka.narod.ru/stats02/im/pic01.jpg

только тут vt5, vt6, vt8, vt9 2sa1930 2sa5171 а у меня 1837 и 4793