Страница 581 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 06:18:13
Starichok51
Jack_A, перед дросселем не должно быть никакого конденсатора.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 10:07:20
aam
const1105 писал(а):У меня два экземпляра(из 400 шт. т.е. около 0.5 %) на 35 Вольт при 12 пробило и сгорело с эффектами.
Я тоже видел, правда это было при -60 и кондеры хоть и желтые, но русский вариант)) А так, я и не знал что они тоже не надежные - думал по степени деградации как транзисторы/микросхемы... :(
const1105 писал(а):Вы же не в космос отправляете свой БП
БП то я не в космос отправляю, а вот то, что от него питается, может запросто "в космос улететь" в случае подыхания этих кондеров :)
Грубо говоря - сдох кондер - цепи ОС остались без питания - обрыв ОС - подыхание нагрузки (светодиоды).

Тогда следующий вопрос:
Как правильно выставить ограничение мощности у NCP1203? :) Допустим, я поставил в исток такой резистор, что больше чем 130% от номинала БП не сможет выдать в нагрузку. Нормально ли при этом будет запускаться БП?
Я что-то до сих пор не въеду, у нее порог компаратора тока всегда равен 1В, когда 1-я нога на земле?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 12:08:34
Телекот
aam писал(а):Как правильно выставить ограничение мощности у NCP1203?
Смотря какая нагрузка. Если лампочка или электродвигатель то надо 200-250%. Для светодиодов и аккумуляторов 105% хватит.
aam писал(а):Я что-то до сих пор не въеду, у нее порог компаратора тока всегда равен 1В, когда 1-я нога на земле?
Это максимальный порог 1в бывает в момент пуска и перегрузки. В нормальном режиме порог зависит от напряжения на 2 выводе и меньше 1 вольта.
const1105 писал(а):Точно так же при правильной эксплуатации и электролиты не сохнут и не вздуваются.
Что получается что во всей аппаратуре они не правильно используются? Ведь дохнут они везде. Самые надёжные электролиты это к50-6, работают на улице по 40лет и не чего им не делается.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 12:16:20
aam
Телекот писал(а): Это максимальный порог 1в бывает в момент пуска и перегрузки. В нормальном режиме порок зависит от напряжения на 2 выводе и меньше 1 вольта.
Ну в итоге, если у меня, скажем, максимальный ток первички по расчету 1,8А, то надо ставить резистор в исток на 0,5 Ом (т. е. 1В при 2А). Правильно?


Телекот писал(а):Ведь дохнут они везде.
[/quote]Вот этого не знал. Во всем, что приходилось чинить, дохли либо алюминиевые выводные кондеры (вздутие, протекание), либо такие же но с выводами под СМД (у них еще электролит жутко вонючий - какбудто обоссали плату :)) )
Но нигде пока не встречал чтоб дохли эти желтенькие пластмассовые :dont_know: А чего в них портится? Ведь там сохнуть то нечему - электролита нет.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 12:26:32
const1105
Господа, это уже софистика. Ставим электролит и он сдыхает допустим через год. Значит наше изделие нам нужно на год. Хотим больше - ставим электролит с лучшими параметрами и т.д. Есть же электролиты, хоть и с потерей емкости, но работают десятилетиями.
Я привел пример - танталовый выходит из строя резко, часто с КЗ. Электролит - наиболее вероятно - плавная потеря емкости. Выбор есть :))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 12:34:14
Starichok51
aam, запас мощности нужен для выхода в режим при подаче питания или при резком увеличении нагрузки. я считаю, что нужно 30-50% делать запас.
может, и 105% хватит, и на глаз не заметишь "долгого" выхода в режим...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 13:14:07
Телекот
Для светодиодов и 105% хватит, поскольку светодиод практически не потребляет ток пока блок не выйдет в рабочий режим.
При активной линейной нагрузке да ещё с большим конденсатором, запас надо делать.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 14:01:56
aam
Обратноход описывается формулой:
i_вых=(D*(1-D)*Uвх)/(2*L1*f*Kт).
Отсюда следует, что ток, который он может выдать не может превысить значения при D=0,5 с допуском +/- напряжение сети, т. е. 10%.
Т. е. при первичке в 600 мкГн, БП не выдаст больше 729 мА при 300В на входе.
Попробовал перегрузить свой БП - на 80 Ом он развил 95В, т. е. больше ампера... :dont_know:

Насчет кондеров - а что, на самопитание ШИМа тоже алюминий LowESR положено ставить? Или как? И как там со вздутием?

***
Запаял датчик тока в исток полевика 0,5 Ом вместо 0,37. БП больше ампера не выдает. На 70 Омах где-то 72В, на 80 - 77В. Попробовал поменять вход от ЛАТРа - на выходе менялось от 69 до 73В на 70 Ом.


Короче, в диоды БП смог выдать только 0,85А. Обратная связь при этом была полностью отпущена (на светодиоде оптрона 0В).

Но интересно, почему формула не совсем выполняется?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 18:11:45
Starichok51
в самопитании мизерный ток. можно ставить даже простой кондер.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 18:48:43
aam
А керамика на 0,1 возле 1203 имеет смысл?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 19:02:53
Starichok51
керамику я не ставил. по питанию (6 нога) ставил простой электролит на 10 мкФ. ток микросхема дает не слишком большой, в цепи заряда затвора стоит 40 Ом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 20:58:53
aam
А зачем еще резистор на затвор? Он вроде в микрухе есть?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб сен 14, 2013 21:16:45
Starichok51
так я про тот резистор, что и стоит внутри.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн сен 16, 2013 15:29:15
bak999999999
Добрый день помогите вытянуть бп из платы со старого монитора, там на картинках я обвёл примерный контур обрезки, в середине походу схема управления и тд, а вот после трансформатора мне нужна линия только 15в , мне обрезать по трансформатор без диодов ? и поставить свою диодную сборку между землей и линией 15в ну и дальше кондеры, или обрезать всё что после транса + диоды те что на плате ? но там еще куча транзисторов и других элементов
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн сен 16, 2013 19:46:10
Sergeinn
bak999999999 писал(а): там на картинках я обвёл примерный контур обрезки, в середине походу схема управления и тд, а вот после трансформатора мне нужна линия только 15в
Для начала неплохо было бы схему зарисовать. После обрезки может потеряться какая нибудь сигнальная линия на запуск БП или перехода его дежурный режим от схемы управления.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн сен 16, 2013 22:12:37
aam
Надо еще обратную связь оставить. Да и вообще, она может быть заведена не на +15В выход.
Так что - схему рисовать обязательно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пн сен 16, 2013 22:29:11
bak999999999
вот схема от него там на 3 странице вроде схема бп

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вт сен 17, 2013 12:04:28
aam
Капец, там еще и стабилизация по первичной стороне... :facepalm:
Ну тогда обрежьте по выходные фильтры... Только проверьте, на какой ток рассчитаны эти 15В. Ато выход может быть рассчитан и на 1 ампер и на 20 мА. По диоду обычно видно и электролитам возле него.

Народ, скажите, а из какого феррита должны быть кольца, которые на кабели питания, выходящие из ИИП, надевают?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вт сен 17, 2013 12:16:01
Телекот
Точно марку не знаю, но проницаемость довольно маленькая. Как то измерял, но сей час уже не помну, что то около нескольких сотен. Один раз делал на таком кольце обратноход предварительно разломив.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вт сен 17, 2013 21:38:15
aam
Я думал, наоборот, большая должна быть... Какими вообще свойствами должны обладать такие кольца? Ведь если через него продето оба провода, то постоянная составляющая взаимно компенсируется и насыщение исключено. А синфазная помеха подавится тем лучше, чем больше индуктивность и, соответственно, проницаемость.
Короче, есть у меня какие-то темно-зеленые кольца от компового БП, размер где-то К14х9х6. Намотано на них витков 5 толстого провода, а проницаемость дикая - чуть ли не под 10 000. Вот интересно, какие у них свойства и для чего они стояли? Может это насыщающиеся какие?
Еще есть обычные совковые К10 и К12 из 3000НМ.
Какие лучше на провод надеть?