Форум РадиоКот

Растр писал(а): Почему при изменении напряжения на нагрузке не меняется ток?

Закон Ома никто не отменял.Подумайте чего не хватает.

rmmp писал(а):

Jemchug писал(а):Нет там никакого делителя

R1-R2 похоже на делитель. Вот и растр чуть запутался.

блин я вот тут тож заинтересовался

Вопрос то вот такой, вот если у этой схемы оставить только R1 R2, так же на "верху" по рисунку- ну допустим +10В "внизу " где ОП земля, а посередине снимаем поделенное напряжение, ну вот если резисторы равные понятно поделится пополам, а если номиналы не равны то можно ка-то посчитать на сколько поделиться, ну сколько вольт будет в середине между резисторами, и как расчитать сопротивления резисторов чтобы вот такое напряжение поделить на столько-то?

Помогите плз, чето не понятно, может какую статейку по поводу прочитать надо

Растр писал(а):Помогите плз, чето не понятно, может какую статейку по поводу прочитать надо

sergeys писал(а): блин я вот тут тож заинтересовался

Вопрос то вот такой, вот если у этой схемы оставить только R1 R2, так же на "верху" по рисунку- ну допустим +10В "внизу " где ОП земля, а посередине снимаем поделенное напряжение, ну вот если резисторы равные понятно поделится пополам, а если номиналы не равны то можно ка-то посчитать на сколько поделиться, ну сколько вольт будет в середине между резисторами, и как расчитать сопротивления резисторов чтобы вот такое напряжение поделить на столько-то?

http://www.radiokot.ru/start/analog/device/01/

rmmp писал(а):

Растр писал(а): Почему при изменении напряжения на нагрузке не меняется ток?

Закон Ома никто не отменял.Подумайте чего не хватает.

я весь день парюсь с этим вопросом. Чего не хватает понять не могу

Забыли закон Ома?
Кроме напряжения и тока что ещё есть в законе Ома?

значит меняется сопротивление перехода транзистора, но мы этим сопротивлением управляем напряжением от которого должен зависеть ток

rmmp писал(а):

Jemchug писал(а):Нет там никакого делителя

R1-R2 похоже на делитель. Вот и растр чуть запутался.

ВОТ ЧТО ТО ПОХОЖЕ НА ДЕЛИТЕЛЬ НА РИСУНКЕ

Если Вам так удобно, можете транзистор представить сопротивлением. Поставьте переменное сопротивление вместо транзистора и начните быстро-быстро крутить рукоятку этого резистора с частотой и амплитудой звука. Если Вам это удастся, то получите почти то же, что и транзистор делает. Только у транзистора в качестве рукоятки используется база а крутит эту рукоятку ток в базе. Для того, чтобы ток в этом делителе изменился в сотню миллиампер, нужно подать ток в эту рукоятку-базу всего в один миллиампер. Вот и получается усиление, совсем малюсенькое изменение тока в базе приводит к огромному изменению тока через коллектор-эмиттер транзистора.

Растр писал(а):

rmmp писал(а):ВОТ ЧТО ТО ПОХОЖЕ НА ДЕЛИТЕЛЬ НА РИСУНКЕ

ну так транзистор же не генерирует ток, он его просто пропускает больше или меньше. то есть его откуда-то запитать надо, вот его и запитали через резистор. вы это делителем называете? а как по другому, ну допустим без резистора зацепим эмиттер на землю а коллектор на питание. транзистор и тогда будет работать и пропускать ток то больше то меньше только что вам это даст, откуда вы сигнал то будете получать, он просто больше или меньше от батареи будет потреблять и никакой больше пользы. вам под этот ток что-то полезное нужно подсунуть, чтоб заметить эффект, в данном случае резистор.

Спасибо. А сэтим вопросом что можно сделать: Почему усилитель напряжения не меняет ток, я про увеличении тока и напряжения на нагрузке? Не могу уяснить закон Ома на транзисторах.

Ведь если на нагрузке изменить напряжение то ток на этой же нагрузке изменится

Растр писал(а):значит меняется сопротивление перехода транзистора, но мы этим сопротивлением управляем напряжением от которого должен зависеть ток

А током мы как управляем?

Т.е. как упрявляем чтоб он не менялся?

Растр писал(а):Ведь если на нагрузке изменить напряжение то ток на этой же нагрузке изменится

изменится, усиление по напряжению не означает что ток останется строго тем же, и усиление по току не означает что напряжение останется тем же. просто усиление по напряжению усилит его в 100 раз оставив столь же 'хилым', то есть сильно падающим при нагрузке. без нагрузки оно станет в 100 раз больше, но на нагрузке будет сильно падать. усиление в 100 раз по току оставит напряжение как есть но сделает его 'стабильнее', без нагрузки оно останется каким было, зато изменение нагрузки теперь в 100 раз меньше будет влиять на величину этого напряжения.

ну смотрите на примере. допустим 'сигнал' это батарейка напряжением 10в и внутренним сопротивлением 1ом. после нее стоит усилитель в 10 раз тока или напряжения или ничего не стоит. рассматриваем какие токи и напряжения она выдает а/ на коротком замыкании б/ на нагрузке 1 ом в/ на нагрузке 10ом г/ без нагрузки

1. без усилителя. а) 0в/10а б) 5в/5а в) 9в/1а г) 10в/0а
2. по напряжению. а) 0в/10а б) 9в/9а в) 47в/5а г) 100в/0а
3. по току а) 0в/100а б) 9в/9а в) 9.9в/1.1а г) 10в/0а

отсюда видно когда что нужно выбирать. когда сигнал уже приличной амплитуды, но хилый по току, а мы хотим пустить его на 4-омные колонки, мы ставим эмиттерный повторитель - он оставит напряжение как есть но сделает его более мощным. если же у нас сигнал с микрофона то в первую очередь следует усилить его по напряжению

Спасибо. Понял что не там коал

..................,
Подскажите какими словами нужно руководствоваться, что бы описать простой унч

Что Вы имеете ввиду под словом "описать"?

Света писал(а):Что Вы имеете ввиду под словом "описать"?

описать на схеме напряжения и токи

Есть ли какое то правило для быстрого определения схемы включения транзистора?

Все правила должны быть прописаны в мозгу у того человека, который смотрит на схему - это знания...

Растр писал(а):Есть ли какое то правило для быстрого определения схемы включения транзистора?

нет. на словах легко - по двум выводам подается на вход, с двух выводов снимается на выходе, какой из трех учавствует в обеих парах, тот и общий. на практике не всегда очевидно куда подается а откуда снимается. а иногда один и тот же транзистор в разных условиях работает по разной схеме включения.