Страница 7 из 17
простейший электрошок
Добавлено: Чт дек 22, 2011 10:57:07
MEW
Собственно, самый простой электрошок - это просто заряженный конденсатор. Чем выше напряжение - тем лучше. В настоящих электрошокерах оно порядка двух киловольт, если не выше.
Собственно, у меня собрана
гаусс-пушка. Заряжает её на 600в
преобразователь Вальдемара:
Попутно я хочу получить простой электрошок, присоединив к батарее конденсаторов гаусса иглы, получив этакий парный электроштык. Однако, если при выстреле преобразователь выключается, то при уколе его выключение никак не предусмотрено. Очень опасно для уколотого тела?
Тема дубль.
Сюда перенес.
Читайте.
aen
Re: простейший электрошок
Добавлено: Чт дек 22, 2011 11:26:15
Microtech
Эта штука смертельно опасна. Шокер должен ошарашивать, а не убивать. С иглами, вред только возрастёт.

Re: простейший электрошок
Добавлено: Чт дек 22, 2011 11:39:02
MEW
Вообще я уже задавал вопросы и мне сказали, что от 600в тряхнёт, но если реально придётся обороняться, то может и не остановить нападающего (по крайней мере тогда речь шла просто о разряде на тело конденсатора 600в 470мкф). Однако в этой конструкции ещё и преобразователь остаётся включенным (хотя в принципе конечно можно нажать кнопку и вырубить питание, тогда останется только заряженная ёмкость). Иглы - в первую очередь для пробивания одежды, тут же 600в, а не 2000 и нет электрической дуги, расстояние между иглами 15-20мм будет.
Мне в общем-то хотелось бы быть уверенным, что если (не дай Бог, конечно) будет стоять классический вопрос "я или нападающий" я мог бы с гарантией выбрать себя и защитить свою жизнь. Увы, случается иногда пройти по тёмным переулкам и подозрительным местам, а наглость и самоуверенность гопобыдла с годами не уменьшается...
Re: простейший электрошок
Добавлено: Чт дек 22, 2011 12:49:49
Алексей2201
а можно поподробней описание схемы?
Re: простейший электрошок
Добавлено: Чт дек 22, 2011 12:54:26
MEW
Да вот же, чуть выше в первом посте схема самого преобразователя (у меня отличие одно - напряжение 600в, для этого на вторичке вдвое больше витков и переменник на 2мОм) и там же ссылка на руководство по изготовлению. К нему подключается батарея конденсаторов, которая по умолчанию используется для выстрела гаусс-пушки, но к ней же будет подключен парный штык для поражения вражины током при контакте.
http://www.youtube.com/watch?v=IV_Ox0I5ZHw видео работы преобразователя Вальдемара. Это именно он у меня и установлен. Делал не я сам, в моей большой деревне тупо не купить микросхему на него, мне его знакомая из Москвы собрала и по почте выслала. Говорят, 50 ватт выдавать может и даже больше. Во всяком случае кондёры он вмиг заряжает (собственно для их зарядки он и придуман, изначально для фотовспышек).
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 10:17:34
SeregaT
MEW писал(а):В настоящих электрошокерах оно порядка двух киловольт, если не выше.
В настоящих электрошокерах оно - десятки киловольт.
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 10:38:34
MEW
Да, но тут речь о варианте "проще некуда". К тому же в моём примере электрошок является просто дополнением к другому устройству, чтобы, так сказать, задействовать все варианты его применения
А тему открыл, чтоб посоветоваться и приобрести уверенность в не бесполезности задумки. А то некоторые товарищи утверждают, что лично их просто кондёр на 600в (без участия включенного преобразователя) вроде как пощекочет и они потом засунут его владельцу в известное место. Я естественно маньячить со своим орудием не собираюсь. Но если вдруг мне будет реально что-то угрожать, я хочу иметь не менее реальную возможность защитить свою жизнь, жену, детей (когда решимся завести).

Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 11:09:46
SeregaT
MEW писал(а):А то некоторые товарищи утверждают, что лично их просто кондёр на 600в (без участия включенного преобразователя) вроде как пощекочет и они потом засунут его владельцу в известное место.
Лично сам не пробовал (ну нет пока такого желания), но читал, что и с меньшими параметрами, подобный электрошокер должен вызывать мышечные спазмы на некоторое время. Скорее всего "некоторые товарищи" думали про шокер, где можно просто коснуться контактов, но иглы-электроды, воткнутые в тело, вызовут совсем другую реакцию.
Но засунуть "в известное место" могут даже настоящий пистолет, не говоря уж про электрошокер (не даром особую популярность сейчас приобретают мастерские по спиливанию мушек).
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 11:26:32
MEW
Ну как бы некоторым товарищам, а именно целым двум, доводилось прикоснуться к заряженному как раз на 600в конденсатору (один даже умудрился 2 раза подряд задеть). И поскольку они мне об этом написали, значит выжили. А ещё один мазахист испытал на себе казалось бы всего-ничего 13в и даже на ютуб выложил
http://www.youtube.com/watch?v=bDyk6832kEU - он делал с иголками, что и подсказало мне использовать их (я буду ставить заточенные щупы от мультиметра).
Вкратце об ощущениях. Зело больно, боль режуще - жгучая(блеать). Чувствительность между игл зело притуплена. Там где был + небольшая припухлость, малость посинение.
Напряжение 13 в, источник - бп.
Расстояние между иглами 6мм.
Глубина введения 4мм.
SeregaT писал(а):Но засунуть "в известное место" могут даже настоящий пистолет, не говоря уж про электрошокер (не даром особую популярность сейчас приобретают мастерские по спиливанию мушек).

Реально засовывают?

Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 11:56:19
sputnic1436
Вообще я уже задавал вопросы и мне сказали, что от 600в тряхнёт, но если реально придётся обороняться, то может и не остановить нападающего (по крайней мере тогда речь шла просто о разряде на тело конденсатора 600в 470мкф).
Да таким кондером можно слонов убивать, причем без электричества
А если серьезно то когдато меня просили собрать чтото подобное... и даже собрал... и заказчик решил опробовать как говориться на себе...
Так он минут 10 прыгал по комнате махая рукой и матерясь... и остался ожог.
Так там у меня стояли кондеры 1000/1500 вольт и общей емкостью гдето 10 мкф (заряжал я их до более чем 1500 вольт) и он только дотронулся в те места где немного мышц...
А вот если в живот таким ударить так можно нападающего сразу нейтрализовать - он просто может обоср*ться от спазма мышц... вот он будет и обезврежен
А если серьезно то:
1. не советую эксперементировать с такими устройствами на людях (я это тогда делал в первый и надеюсь в последний раз)
2. Ваш кондер уж ООООчень громоздкий чтобы засунуть его в электрошок - уж лучше тогда его использовать вместо кирпича

разумеется в целях самообороны
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 12:06:30
MEW
Экспериментировать на людях я не буду, у меня для этого есть вон 3 "поросёнка", падающие со стула на 600в кондёр и подключающие к себе блок питания
А кондёр у меня не громоздкий, а вот гаусс пушка (в корпус которой и планируется электроштык из двух игл) имеет длину 43см и вес 4кг

Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 13:25:57
kolobok0
MEW писал(а):...Очень опасно для уколотого тела?...
укол
Вы будете удивлены, но таких данных нет и собственно не может и быть. Много переменных, в том числе состояние человека и как давно он пил водку, или воду... Есть допустимые токи и напряжения, выше которых считается уже опасная зона. токи более 120(что ли - не помню, в инете найдёте..но порядок такой) мА (да, да миллиампер!) и напряжение более 27В (опять точно не скажу, но порядок именно такой - десятки вольт)
СЧИТАЮТСЯ ОПАСНЫМИ ДЛЯ ЖИЗНИ. Это ТБ.
С другой стороны, от одного из разработчиков пром. шокера:
Из официальных источников не удалось установить какой должна быть а) сила тока б) напряжение в) форма сигнала. чтобы максимально воздействовать на человека в болевом диапазоне, не убив его. как у нас так и за рубежом - такая инфа или закрыта или просто нет. Так вот они набирали статистику воздействия. Да, да - менты применяли и писали потом отчёты. На основании этого и делались поправки. Например на пьяного ваш шокер будет скорее всего до лампочки... Они доходили до прожигания верхней одежды.
По поводу напряжения и длины искры.
По нормам обычно берётся 1 мм сухого воздуха = 1000 вольт. Отсюда и пляшите.
удачи вам
(круглый)
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 13:44:05
Maykill
всё это- чистой воды разводка ( с шокерами)
Без тренировки вы даже в открытый участок тела толком не попадёте. Зимой - и подавно Шокер- это скорее орудие нападения.
Вот если-бы кто разработал несложный лазерный фонарь со стробоскопическим эффектом.
Тут и целиться толком не надо..и в вечернее время- самое то
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 23, 2011 13:47:01
MEW
Опасное напряжение - это одно. А чтобы агрессивное тело нейтрализовать - это другие цифры, порядок-то повышается
Но как я уже понял, агрессивное тело при уколе электроштыком от 600в 470мкф и преобразователя Вальдемара получит аццкое поражение электрическим током
Maykill писал(а):Без тренировки вы даже в открытый участок тела толком не попадёте. Зимой - и подавно
А как же электроштык? иглы проколют одежду.
Про устройство ослепления (от тактического фонаря до вспышек и лазера) я тоже подумываю, но это уже отдельная тема

(может в форуме уже поднималась такая?)
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пн дек 26, 2011 16:30:15
Maykill
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пн дек 26, 2011 20:54:38
MEW
А при чём тут телефоны? Мы тут вообще-то про электрошок. Кстати, вот как выглядит (рабочее фото, в заднем отсеке нет аккумулятора от ибп и преобразователя):

Электроштык внизу, расстояние между щупами около 1см, заточены.

Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 30, 2011 15:29:47
ZoomerJuk
Попутно я хочу получить простой электрошок, присоединив к батарее конденсаторов гаусса иглы, получив этакий парный электроштык. Однако, если при выстреле преобразователь выключается, то при уколе его выключение никак не предусмотрено. Очень опасно для уколотого тела?
смертельно. убивает ток, ток зависит от сопротивления, в данном случае - верних слоев кожи. Подкожные слои имеют очень низкое сопротивление, поэтому, если проткнуть кожу, можно схлопотать и от батареек... а если попасть на нервные окончания...
вообще, страшно подумать, что человек паяющий такие "игрушки" как на вышеприведенном фото, не знает основ электробезопасности, в числе которых воздействие электрического тока на человека...
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 30, 2011 15:42:58
MEW
Про воздействие такого рода током я, к сожалению, не нашёл связной информации. Основы электробезопасности я знаю, потому и спокойно делаю такие "игрушки", надёжно всё изолирую, работаю в перчатках

. Электроштык будет закрываться, а задумывался он на случай попадания в чрезвычайную и серьёзную опасность. Но и даже на это случай я подумываю добавить в конструкцию ещё яркий прожектор для ослепления вражины. Электроштык в этой модели - последний аргумент

Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 30, 2011 16:43:53
ZoomerJuk
MEW писал(а):Про воздействие такого рода током я, к сожалению, не нашёл связной информации
П.А. Долин - Действие электрического тока на человека.
ПС без подъеба - больше толку будет, если запишешься на бокс, в качалку или просто бегом займешься.
Re: простейший электрошок
Добавлено: Пт дек 30, 2011 20:24:04
РЛС
Собери лучше злой шокер- реальная вещь для самообороны
