Каким-же флюсом паять?

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

smacorp писал(а):
bondyara писал(а):Байку про запрет ацетона слышу давно
Это однозначный зачёт, чо. Особо впечатляет безапелляционная уверенность, с которой это сказано.
ну вообще говоря, "запрет" не особо соответствует действительности. Формально это таки "ограничение". Юрлицо (хоть ИП/ПБОЮЛ) вполне может купить без больших проблем.
SashaN123 писал(а):Воск - практически тот же углеводород. Спиртобензиновая смесь должна отмывать, я так думаю...
несколько странная связь вещей) полиэтилен, капролон, ПВХ, АБС, капрон, нейлон - "практически те же углеводороды", бензином и спиртом ничуть не растворяемые.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

arkhnchul писал(а):вообще говоря, "запрет" не особо соответствует действительности. Формально это таки "ограничение". Юрлицо (хоть ИП/ПБОЮЛ) вполне может купить без больших проблем
Я и не писал, что даже думать об ацетоне запрещено. А в ссылке на конкретный ФЗ явно указано - "запрещён свободный оборот". Очевидно же, что всё запрещённое можно купить для ведения деятельности. Вот только ещё вопрос можно ли требования к вероятному лицензированию такой деятельности, ведению журналов учёта, ежеквартальные и годовые отчёты, а также регулярные проверки ФСКН считать "без больших проблем". :wink: Все эти "без больших проблем" легко гуглятся, а ФСКН действительно не спит - проверено, слава Богу, не лично, но источниками "из первой линии".
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

smacorp писал(а):Вот только ещё вопрос можно ли требования к вероятному лицензированию такой деятельности, ведению журналов учёта, ежеквартальные и годовые отчёты, а также регулярные проверки ФСКН считать "без больших проблем"
насколько могу знать, это все в бОльшей степени относится к продавцу, нежели к покупателю. Лично мне известен по крайней мере один случай, когда товарищ покупал в РусХиме их 98% ацетон, даже являясь физлицом - с предъявлением паспорта, с безналичной оплатой, с занесением в журнал, но все же.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

arkhnchul писал(а):насколько могу знать, это все в бОльшей степени относится к продавцу, нежели к покупателю
Вы ошибаетесь. В чём был бы смысл городить законы, запреты, если бы весь контроль ограничивался продавцом? Нет, потребителей тоже контролируют, только, конечно, как и везде, дело в объёмах. С литром ацетона можно спать почти спокойно. :)
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

smacorp писал(а):В чём был бы смысл городить законы, запреты, если бы весь контроль ограничивался продавцом?
"Эта Страна" (с)(тм) ))
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Сообщение SashaN123 »

Для СМД корпусов, плашмя лежащих на плате, любая промывка - вещь не шибко эффективная, мне кажется. При нагреве пайкой флюс однозначно капилярно под корпуса засасывается. Поэтому безотмывочный флюс безальтернативен. Как смотрите насчет канифольновоскового флюса все же?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

SashaN123 писал(а):Как смотрите насчет канифольновоскового флюса все же?
Дык а воск то зачем во флюсе? Какую функцию выполняет?
ИМХО, конечно, но намного лучше и проще обычный спиртоканифольный (самодельный, х.з. что там в магазинном намешано). Можно сделать практически любой консистенции. Я использую этиловый спирт (медицинский) и добавляю немного бензина нефрас - тогда после пайки не остается белых пятен кристаллов канифоли. Да и отмывается он без проблем (если волнует эстетическая сторона вопроса) - пару часов в ванночке со смесью изопропилового спирта и бензина нефрас ("калоша") 50/50. Канифоль отмывается даже под СМД деталями - проверено. Причем, не надо никакого механического воздействия - просто кинул в ванночку с раствором, через время вытащил чистую плату.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Сообщение SashaN123 »

Воск? Для удобства нанесения. Мода на гелеобразный невысыхающий флюс.
Жидкий затекает везде куда не попадя. В шприце засыхает. Проливается из флакона...

Да и спирт из спиртоканифоли на плате весь очень долго улетучивается. Превращается в какую то липкую грязь прилепляя на себя всякую пыль...
В общем тоже промывка очень желательна.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

SashaN123 писал(а):В шприце засыхает. Проливается из флакона...
Использую флакончик из-под лака для ногтей. В нем сразу же и кисточка имеется для нанесения.
Видел у товарища флюс в шприце - он в иголку внутрь засовывает стальной провод, типа струны. Провод вытащил - иголка чистая, флюс нанес - вставил провод обратно. Себе сделал - не понравилось, мне кисточкой удобнее наносить. Возможно, дело привычки. Но кисточкой я могу наносить и довольно густой, и очень жидкий. Со шприцем такой номер не пройлдет.
Если сильно хочется гель - думаю вазелин будет лучше воска.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 18:58:41

Сообщение N1k0lay »

Вопрос к опытным паятелям - достался флюс неизвестной породы - совсем прозрачный, совсем жидкий, кислотный запах отсутствует, запах не резкий, какие есть предположения?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

N1k0lay писал(а):достался флюс неизвестной породы -----какие есть предположения?
Для начала попробовать на кастрюлях! :)
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Сообщение musa56 »

N1k0lay писал(а):достался флюс неизвестной породы
Выкиньте. Или действительно используйте для кастрюль. Только потом не забудьте тщательно все промыть. Пользоваться лутьше качественными и проверенными флюсами. А то потом не будете понимать почему схема не работает и выводы у компонентов отваливаются.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43972
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

musa56 писал(а):
N1k0lay писал(а):достался флюс неизвестной породы
Выкиньте. Или действительно используйте для кастрюль. .
Вопрос из серии "у меня есть горсть неизвестно каких таблеток, как мне их принимать? :))) :)))
Единственно, куда этот флюс можно "относительно безболезненно" применить- пайка корпусных деталей..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

N1k0lay писал(а):Вопрос к опытным паятелям - достался флюс неизвестной породы - совсем прозрачный, совсем жидкий, кислотный запах отсутствует, запах не резкий, какие есть предположения?
Берем кусочек фольгированного стеклотекстолита, зачищаем. Кусочек многожильного провода с жилами потоньше, можно МГТФ. Обильно смазываем этим флюсом и припаиваем. Бросаем под ванну и забываем о нем месяца на три-четыре. После этого извлекаем и смотрим последствия.
А вообще, по описанию похоже на глицерин
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

одно время юзал для пайки труп жирный флюс гель на основе углеводородов не знаю точно что там воск или его сместь с парафинами и стеаринами но паяет неплохо и удаляется на горячую ветошью
пробовал его и SMD страно но паяеет хотя и не особо хорошо но отмытьего там на холодную-проблема
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 18:58:41

Сообщение N1k0lay »

Попробовал на кусочке фольгированного стеклотекстолита - пайка хреновая, наверное это и не флюс совсем.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Ортофосфорной кислотой,отлично прилипает!)) :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 19:41:21
Откуда: Москва

Сообщение cxpoh80 »

А СБ смесь? ну я про спирто бензиновую смесь. Хотя, вопрос в доступности наверно. Просто на заводе у знакомого техника наблюдал как он чистит плату кисточкой в СБ смеси, очищая от канифоли. Хотя, да, ядреная.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Сообщение Белк »

Вообще из третьей таблицы того самого списка прекурсоров много чего можно вполне свободно купить, например ацетон в супермаркете может и разбавленный но концентрацию имеет явно больше 60%, электролит в автомагазине, толуол в лакокрасочных магазинах. Марганцовка исчезла из аптек но продаётся в химических магазинах, физлицам, без паспорта даже, но с подписью в документе. А в фирмах занимающихся оборудованием для водоочистки говорят вообще вёдрами продают.
Vox
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 18:40:34

Сообщение Vox »

Судя по всему проблема прекурсоров очень зависит от региона, у нас например наоборот, ацетона, даже бодяжного, днем с огнем не сыщешь, зато перманганат калия почти в любой аптеке, правда ценник на него весьма не гуманный - 30-50 рэ / 3г. :kill:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»