Форум РадиоКот

Смотря как юзать)) Если в ООП - то паразитным ,а если в резонанснике - полезным

Slabovik писал(а):трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока. Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей.

Это я svoj29 сказал в плоскости его "цепи", чтоб ему понятней было)) Какую он "цепь" собрался подключать, думаю, правильно угадал))

aam
на вашем фото указан ИПС предыдущего поколения с большими пульсациями
В варианте с маленькими пульсациями не много другая схемотехника используется

Slabovik писал(а):Вы придуриваетесь?

Придуриваетесь вы. То, что эти параметры являются не "определяющими" при номинальной нагрузке ( и то, как вы уже согласились, не во всех случаях), являются определяющими, когда мы захотим взять от тр-ра бОльшую мощность.
А это было как раз в контексте вопроса svoj29
Опять на пустом месте спор. Ведь говорим об одном и том же.
Трудно что-то у меня с вами с взаимопониманием... Все ищете какой-то тайный смысл...

Slabovik писал(а):aam, трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока. Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей. Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.

Не согласен.
Напряжение на выходе не зависит от соотношения числа витков в обмотках?
Идеальный трансформатор - это идеальный источник напряжения, при условии, что к его первичке подключен идеальный источник, опять же, напряжения.
А всё остальное есть следствие его неидеальности и неидеальности первичного источника.

P.S. Чтобы избежать дальнейшего словоблудия. Уточняю: напряжение - переменное.

На какое напряжение и какой мощности светодиод VD1 поставить, и будет ли происходить отключение питания IR2153 при срабатывании защиты?

Stalker007, стоит всё-таки обращать внимание на контекст, а не уподобляться, бросаясь на отдельную фразу. "Свойства" - это свойства трансформатора как "типа источника" чего-либо. Вот вы не согласны, но сами, того не подозревая, полностью соглашаетесь, добавляя условие:

Stalker007 писал(а):Идеальный трансформатор - это идеальный источник напряжения, при условии, что к его первичке подключен идеальный источник, опять же, напряжения.

Просто потому что сам по себе трансформатор не является ни источником тока, ни источником напряжения. Он лишь преобразует параметры цепей, подключенных к его выходам (по току, напряжению, сопротивлению, индуктивности и ёмкости). Идеальный трансформатор абсолютно прозрачен, не имеет габаритов и ограничений по мощности. См. схему замещения. Подключили его к источнику напряжения - значит с другой стороны тоже источник напряжения. Подключили его к источнику тока - с другой стороны источник тока. Подключили с одной стороны резистор - с другой стороны тоже получили резистор. Подключили с одной стороны источник тока, а с другой комплексную или нелинейную нагрузку - получили источник тока, нагруженный на комплексную или нелинейную нагрузку. Т-образная модель - прекрасное пособие, позволяющее разобраться в этом (есть ещё П-образная модель, но она не так популярна)

Габариты же трансформатора определяет... гы... тепловая мощность потерь, соотнесённая на условия охлаждения, ну, и также приемлемость уровня потерь. По банальной причине, что тепло необходимо куда-то деть, чтобы не вывести из строя то, из чего трансформатор состоит. Сможете вывести тепло - сможете в том же объёме "прокачать" большую мощность. Сможете уменьшить сопротивление провода - тоже мощность увеличится. Ни коэффициент трансформации, ни тип и ни мощность подключенных к его концам цепей, не определяют габариты трансформатора. Даже увеличение магнитной проницаемости сердечника вкупе с увеличением намагниченности служат лишь для уменьшения мощности потерь...

Blaze, VD1 это не светодиод, а просто диод. Его можно не ставить (заменить перемычкой). Светодиод же HL1. Никаких особых требований к нему нет, кроме того, что он должен выдержать пиковый ток разрядки конденсатора (220 мкФ, что на ногах 1 и 4 микросхемы, кстати, такая ёмкость достаточно легко выбивает светодиод, поэтому можно считать, что в данном месте схемы есть серьёзный недочёт). Годится практически любой, но лучше красный - на нём падение напряжения меньше.

Slabovik писал(а):Габариты же трансформатора определяет... гы... тепловая мощность потерь,

rl55 писал(а):

Slabovik писал(а):Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.

Почему же? Практически они и определяют габариты трансформатора.

Так в чем наши расхождения были, если вы сами говорите:

Slabovik писал(а): стоит всё-таки обращать внимание на контекст

Вопрос, я думаю, риторический...

И стоило ли обращать внимание, что

Slabovik писал(а):сам по себе трансформатор не является ни источником тока, ни источником напряжения.

как будто это никому не понятно априори...
Пишу не для "провокаций" (ваше), а для будущего, надеюсь, взаимопонимания.

Slabovik, то что вы писали о прозрачности трансформатора - это всё верно, но с вашим утверждением, что:

Slabovik писал(а):Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей.

я не согласен.
Вынужден повторить вопрос:

Stalker007 писал(а):Напряжение на выходе не зависит от соотношения числа витков в обмотках?

Stalker007 писал(а):Напряжение на выходе не зависит от соотношения числа витков в обмотках?

При равных остальных условиях зависит, а если условия не равные то может и не зависеть. Если одновременно менять соотношения и входное напряжения.

Телекот, Slabovik и я, тоже... Так мы постепенно можем до этого дойти http://www.youtube.com/watch?v=F_nZgA4AvA4
Надеюсь, чувство юмора имеется...

Stalker007 писал(а):Вынужден повторить вопрос:

Ваш вопрос абсолютно перпендикулярен, потому что мой ответ привязан к конкретному контексту, а контекст гласит:

svoj29 писал(а):готовый трансформатор , вторичная обмотка сечение Х , заменяем ее на три - с сечениями 1/7*Х , 2/7*Х , 4/7*Х
получаем ток на обмотках 1/7 ,2/7 ,4/7 , соответственно параллельно соединив все три получаем номинальный ток , то есть тот же самый что был на обмотке с сечением Х , дальше идут комбинации обмоток разные значения тока

. И в данном контексте я ещё раз повторяю, что

Slabovik писал(а):Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей

, что означает, что ток в нагрузке будет зависеть только от параметров этой нагрузки, как ни соединяй вышеприведённым образом обмотки. А что касается коэффициента трансформации - ещё раз идите смотреть Т-образную модель...

svoj29 писал(а):сопротивление обмотки в два раза стало меньше как же ток останется тот же?

А с чего Вы взяли, что ток первичной обмотки как-то зависит от сопротивления её провода?
Да и вообще, соединять параллельно первичные обмотки - это сразу можно трансформатор выбросить. Если в таких параллельных обмотках эти первички отличаются по числу витков хотя бы на пару витков, то всё будет дико греться, если не сгорит сразу же (это сродни короткозамкнутому витку будет).

Slabovik писал(а):что означает, что ток в нагрузке будет зависеть только от параметров этой нагрузки, как ни соединяй вышеприведённым образом обмотки.

Slabovik, вы на самом деле считаете, что обмотки с разным сопротивлениями, но с одинаковыми витками дадут одинаковый ток на одинаковой нагрузке?
Хотя бы оговорку сделали по этому поводу, а то svoj29 подумает, что нет смысла мотать обмотку толстым проводом...

WiseLord писал(а):А с чего Вы взяли, что ток первичной обмотки как-то зависит от сопротивления её провода?

Конечно же зависит, и это проявляется в тех 5-10-20 процентах падения напряжения под нагрузкой.
Только по отношению к току намагничивания можно сказать, что он мало зависит от сопротивления обмоток и то, только на холостом ходу.

У большинства идеальных деталей есть только один параметр, поэтому они и идеальны.
У резистора - сопротивление или проводимость, как кому нравится.
У конденсатора - ёмкость.
И у трансформатора такой параметр тоже есть. И он напрямую связан с соотношением витков в обмотках. Из-за этого свойства и используют трансформаторы. Если бы от него ничего не зависело, то он очевидно и не нужен был бы...

Телекот . http://www.youtube.com/watch?v=PMlq5G-PnYQ С наступающим ! Добра и Позитива !

господа, каким образом можно получить +/-15 вольт для питания предусилителя на ОУ (думаю большая мощность не нужна, достаточно и 0,2А) из +/-42 вольта?

Вот как-то так:

Транзисторы необходимо устанавливать на радиатор.

Еще можно резисторы мощные между 42 и коллекторами поставить, чтобы транзисторам меньше тепла рассеивать.

спасибо. кс515 маломощные ,а если использовать Д185Е? мот тогда и транзисторы не нужны?

Ну, наверное, Д815. Если вам не проблема рассеивать столько тепла (по вашему т.з. это получится ватт 15), то пожалуйста. А так транзиторы как-то поэкономичнее будут...