Страница 65 из 107

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:00:58
Николай_С
Ну вот, уже ближе к теме.
Получается, что обратная связь без больших потерь пропускает всё, что ниже 35 Гц, а начиная с этой частоты начинает влиять на работу усилителя. Как именно она будет влиять проще посмотреть в симуляторе, но главное мы выяснили.
Идею поняли как это делается?

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:07:17
mickbell
Оне, сцарь-рыба, сделали одолжение, сквозь зубы процедив значение. Оне не утрудились показать, как это значение подсчитано - это им не по чину. Николай, вам не противно обучать этого? Меня бы вытошнило уже, еле сдерживаюсь.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:12:10
Express
Николай_С, идею то понял... Только почему начиная с этой? Максимальная амплитуда то от 0 до 35Гц?

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:14:06
Nranddek
mickbell, да, Николай - образец терпимости. Как было сказано в одном забавном ролики про не нервничающего мужика, "когда магний нервничает, он принимает Николай_С" :)

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:19:07
Николай_С
Тут главное чтобы у человека появился хоть какой-то опыт в оценке работы схемы, он мог правильно выделить исследуемую цепь и применить к ней формулу передаточной характеристики или прикинуть её АЧХ.
Обидно будет если он по аналогии с конденсатором не сможет разобраться с катушкой индуктивности и написать формулу передаточной характеристики для LR-цепи.

Express, порадуйте меня этой формулой.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764940#p4764940"]Только почему начиная с этой? Максимальная амплитуда то от 0 до 35Гц?[/uquote]Да потому, что более низкие частоты не пропустят С1 и С4. Можете убедиться в этом самостоятельно.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:23:09
mickbell
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4764944#p4764944"]Тут главное чтобы у человека появился хоть какой-то опыт[/uquote]Главное, чтобы кто-то другой потрудился, а оне поимели результат. Благодарность? Какая ещё благодарность? Ростовские - они такие, доводилось общаться. Пупы земли.
Справедливости ради - не все, других тоже знаю.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:28:35
Express
Х=R/2пиL

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:31:02
Николай_С
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764946#p4764946"]Х=R/2пиL[/uquote] :facepalm:
Логика - просто супер! Передаточная характеристика - это зависимость выходного напряжения от параметров схемы. Чего мы там для RC-цепи получили?

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:38:09
Express
f=1/2пиRC

Всмысл? Гугл мне эту формулу выдал
f=R/2пиL

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:41:16
Николай_С
А что гугл выдал в прошлый раз для RC-цепи? Почему там была экспонента? Видать, гугл поломался. ;)

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:44:37
diplodok
И что думает симулятор

Изображение
Разница никакой .....? Кроме амплитуда сигнала

Изображение
Gupp_Amp.png
(81.91 КБ) 35 скачиваний
Схема. Включ и откл. конденсатора. Видим заметное влияние на усиление. Ток через Q1 тоже меняется.

Напряжение на R5/R6
DC 10.8
V(rms) Coff=10.8V Con=11.3V

Current clamp mV/mA

PS: На первой картинке Con относится о той части где Magnitude доходить до 6V. Извините. Одинаковыe oni.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:45:18
Express
35 Гц
Я посчитал по этой формуле... f=1/2пиRC
Какая ещё экспонента?!

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 20:50:12
Николай_С
Да мы уже разобрались со схемой усилителя и формулой для расчёта частоты среза. Последний раз я спрашивал про передаточную характеристику LR-цепи, которую нужно было получить по аналогии с RC-цепью.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:03:26
diplodok
Такая характеристика получается и при конд = 47uF
Такая же и при 470 :dont_know: :dont_know:

А как показал уже - такая и без конденсатора

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:10:46
Николай_С
diplodok, Вы там какой конденсатор рассматриваете? С4? Так он вообще на работу схемы в симуляторе никак не влияет.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:16:08
diplodok
Николай_С, я выш дал схему. Посмотрите. Там последователно есть переключатель.

По моему - типичная вольт добавка :dont_know:

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
Но увеличение С1 до 22 uF сразу сдвинуло нижную границу влево - до 10Hz

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:17:01
Express
Гугл люто ненавидит LR цепи а вот RC полно...
e^(R/L)t

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:17:02
Николай_С
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4764959#p4764959"]По моему - типичная вольт добавка :dont_know:[/uquote]Да чего она там добавить может?
Амплитуда выходного переменного напряжения не превышает 0,5 В, а питающее напряжение в данной точке - 10,5 В.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:21:34
diplodok
Ну если думаете, что симулятор врет.

Кстати, на осциллограмме я показал как меняется напряжение в данной точке R5/R6. А внизу расписал.

Re: Синфаз

Добавлено: Пн ноя 17, 2025 21:36:28
Николай_С
Я нашёл статейку с небольшим описанием этой схемы. Там рекомендуют при использовании микрофона с внутренним сопротивлением 200 Ом уменьшить R4 до 220 Ом а С1 увеличить до 4,7 мкФ. Также там дана спецификация по входному и выходному напряжению. Попробуйте поиграться с ними в симуляторе.

P.s. Да, и скорректируйте R3. Согласно исходной схеме он должен находиться в пределах 10-47 кОм.