Форум РадиоКот

ypppu писал(а): сомнительная идея.

подтверждаю!!! Пеженство чистой воды.

SIM31 писал(а):А на цель наводить вручную, помочь можно лазерной указкой,

глаз у тебя наверное много лишних

oleg63m писал(а):глаз у тебя наверное много лишних

Лазерная указка безопасна, что за бред с безопасностью? Там 1 мВт лазер. Давайте еще пофантазируем как сверло вылетит и будет летать по комнате часами убивая всё живое

У лазера другая проблема, нужно обеспечит соосность при креплении сбоку. Обычная указка не подойдет, нужна с разверткой в линию, как у строительного уровнемера.
У меня в гравере 5000 мВт и нормально, в очках зеленых его и не видно.

Таким станком можно делать отверстия раз в 10 быстрее, чем в ручную дергая механическую ручку. Думаю даже не кнопка нужна, а педаль. Чтобы двумя руками плату перемещать. Секунда на перемещение, 0.1 секунда на сверление. У кого 10 отверстий, тем естественно не нужен станок. У кого под 1000, тем очень даже пригодится. У кого еще больше, тем конечно нужен автоматический фрезер полноценный.

С Web камерой можно и точность повысить до 0.05 мм, прицеливаться на большом мониторе, вообще красота.

Подумал-подумал и купил вот такого китайца



По большому счёту это та же самая облагороженная "самоделка" с приводом от швейной машинки и регулировкой оборотов, как механической, так и электронной.

Первые впечатления положительные - биений нет, ход плавный. Единственный недостаток - не много шумноват ...

1000 отверстий я за 2 часа просверлил бы с ручным приводом. Если раз в месяц делать такую плату.
Если каждую неделю и чаще - тогда другой разговор.

Если не секрет, где брали?

Borodach писал(а):Подумал-подумал и купил вот такого китайца

Даже по картинке можно предположить что он для деревообработки, сверла наверное до 10 мм и обороты низкие, не для твердосплавных сверл. Но в любом случае полезный инструмент.

SIM31 писал(а):Думаю станок проще всего сделать полуавтоматический. Вверх и вниз перемещает шаговый мотор. По сути как у гравера, только одна Z координата. А на цель наводить вручную, помочь можно лазерной указкой, в идеале так

В ЛОБ при помощи "лазерной указки", или двух лазерных уровней попасть можно, а в точку с точностью 0,1 мм - проблематично.. Линия у лазерного уровня довольно толстая- что- то около миллиметра.. А тоньше получить- с теми линзами, которые могут быть легко доступны- проблематично..

АлександрЛ писал(а):в точку с точностью 0,1 мм - проблематично..

Остается тогда Web камера с макролинзой или макрокольцом. В соседней теме подробно расписали как применять её для совмещения двух сторон ПП для станка, с увеличение попадать можно очень точно. Цена камеры 2$ всего.

На самом деле- и камера с макролинзой вам тут не поможет- вы же не можете её установить на конце сверла, а "не на конце"- это всё равно вы сможете нацелить только ОДНУ координату, - камера в точку "прицеливания" смотрит под углом, и "точка прицеливания" камеры будет смещаться по материалу при изменении расстояния до материала.. (изменении толщины материала).. Хотя, в принципе- тут можно, просверлив одно отверстие, потом точно нацелить камеру на него (на экране приклеить "перекрестие прицела" в нужное место)
А МАКРООБЪЕКТИВ совсем не обязателен.. Вот фотография, сделанная простой ВЕБ- камерой с ручной установкой фокуса: "окошко" УФ- ПЗУ "издалека" (с 2~3 сантиметров)

и "вблизи" - около сантиметра- ближе не получается, пальцы не пролезают, чтобы фокус навести..

Borodach писал(а):Подумал-подумал и купил вот такого китайца

Тоже в свое время прикупил подобный агрегат. Правда заказывал с Тао. Есть много нареканий по станочку, да и требует по мелочам много доработок. Шумноват, не работает в долговременном режиме, т.к. двигатель от швейной машинки или оверлока, а они работают обычно в режиме 60/40. Корпус станка из алюминьки, пиноль из стали - плохое сочетание для пары скольжения. Как минимум требуется развертка посадочного места пиноли и облагораживание втулкой. В моем варианте пиноль гуляет, т.к. ее закосячили при запрессовке переднего подшипника и ничего лучше не нашли чем просадить посадочное под пиноль. Еще можно с десяток придирок найти, но это мой взгляд перфекциониста. Приложив к нему руки можно довести до идеальной рабочей машины.
Кстати, что сказал что для твердосплава не пойдет??? Я на нем даже с шатающейся пинолью не один десяток плат отсверлил. Все отлично.

Да, чтобы сделать тонкую линию, наверно DVD придётся разобрать.

АлександрЛ писал(а):На самом деле- и камера с макролинзой вам тут не поможет- вы же не можете её установить на конце сверла, а "не на конце"- это всё равно вы сможете нацелить только ОДНУ координату, - камера в точку "прицеливания" смотрит под углом, и "точка прицеливания" камеры будет смещаться по материалу при изменении расстояния до материала.. (изменении толщины материала).. Хотя, в принципе- тут можно, просверлив одно отверстие, потом точно нацелить камеру на него (на экране приклеить "перекрестие прицела" в нужное место)

Да, тут некоторая проблема, ось сверла не совпадает с осью камеры. Можно перекрестье сделать фиксированным, а менять угол наклона камеры регулировочным винтом.



Ну и сами камеры есть для осмотра труднодоступных мест, можно поближе к сверлу цеплять. Могут быть полезны и сами по себе

Borodach писал(а):Подумал-подумал и купил вот такого китайца

Я правильно понимаю что пиноли в привычном понимании там нет?
(Перемещается шпиндель вместе с двигателем)

A-info писал(а):Если не секрет, где брали?

Брал на рынке (Митино) в Москве за 5600 рублей.

SIM31 писал(а): Даже по картинке можно предположить что он для деревообработки, сверла наверное до 10 мм и обороты низкие, не для твердосплавных сверл. Но в любом случае полезный инструмент.

Станочек универсальный, обороты от нуля до 8500, так что хватает и для дерева и для металла.
Патрончик до шести мм.

SpiritKing писал(а): Тоже в свое время прикупил подобный агрегат. Правда заказывал с Тао. Есть много нареканий по станочку, да и требует по мелочам много доработок. Шумноват, не работает в долговременном режиме, т.к. двигатель от швейной машинки или оверлока, а они работают обычно в режиме 60/40. Корпус станка из алюминьки, пиноль из стали - плохое сочетание для пары скольжения. Как минимум требуется развертка посадочного места пиноли и облагораживание втулкой. В моем варианте пиноль гуляет, т.к. ее закосячили при запрессовке переднего подшипника и ничего лучше не нашли чем просадить посадочное под пиноль. Еще можно с десяток придирок найти, но это мой взгляд перфекциониста. Приложив к нему руки можно довести до идеальной рабочей машины.
Кстати, что сказал что для твердосплава не пойдет??? Я на нем даже с шатающейся пинолью не один десяток плат отсверлил. Все отлично.

В моём, пока, проблем не обнаружил, возможно, что такой попался ...

kEDot писал(а): Я правильно понимаю что пиноли в привычном понимании там нет?
(Перемещается шпиндель вместе с двигателем)

Пиноли, как таковой, нет, моторчик перемещается вместе со шпинделем.

Borodach писал(а): Станочек универсальный, обороты от нуля до 8500, так что хватает и для дерева и для металла.
Патрончик до шести мм.

Для дерева и металла вопросов нет, а для текстолита 20000-30000 желательны.

PS а что касаемо обсуждаемых технологий прицеливания и автоматизации, то мое мнение таково, либо 3х координатную ЧПУшку городить, хоть и простенькую (для сверления и обрезки печатных плат особая жесткость не нужна), либо полностью ручной станок, реально, держим сверло на высоте около миллиметра над платой и проблем с прицеливанием нет никаких.

PolSerg писал(а):либо 3х координатную ЧПУшку городить, хоть и простенькую (для сверления и обрезки печатных плат особая жесткость не нужна), либо полностью ручной станок, реально, держим сверло на высоте около миллиметра над платой и проблем с прицеливанием нет никаких.

Можно начать со сверлильного станка "автоматического", уже готов станок с Z координатой. А добавив подвижный стол получаем X-Y координаты, но это сложнее уже. В моем случае у меня даже есть лазерный гравер типа как на картинке, жесткости для фрезеровки не хватит, разве что очень аккуратной, а для сверления нормально подойдет.

SIM31 писал(а):В моем случае у меня даже есть лазерный гравер типа как на картинке, жесткости для фрезеровки не хватит, разве что очень аккуратной, а для сверления нормально подойдет.

Да, вам можно с обратной стороны от лазерной головки ось Z приделать и сверлилка готова...

SIM31 писал(а):А добавив подвижный стол получаем X-Y координаты, но это сложнее уже.

Было бы желание, я свой первый 3D принтер, можно сказать, вообще на коленке собирал, из покупного были направляющие с подшипниками да моторы...

PolSerg писал(а): Для дерева и металла вопросов нет, а для текстолита 20000-30000 желательны.

Может оно и "желательно", то всю жизнь сверлю не более 10000, проблем не заметил ...

ypppu писал(а):1000 отверстий я за 2 часа просверлил бы с ручным приводом. Если раз в месяц делать такую плату.
Если каждую неделю и чаще - тогда другой разговор.

Приезжай, я тебе подброщу работы. Там не 1000, всего 200, употеешь! (трепло!).
После каждых 10 - 15 отверстий приходиться затачивать сверло. Твердосплавные сверла - только для станочного сверления, хрупкие очень.
Если трудно сверлить просто держа моторчик в руках, сделайте пантограф. Его очень просто сделать, если владеете слесарными навыками.
Можно сделать с увеличением масштаба в два раза, для более точного попадания в "цель". Вы тыкаете только в бумажку (карта отверстий), а моторчик тыкает сверлом в плату. Копир, короче.

Там не 1000, всего 200, употеешь!

Речь была о том, стоит ли городить огород ради увеличения скорости. Если нужны отверстия 0.3 в пяточках 1.5 мм (или 0.5 в 2.0 мм) - не вопрос. Меньшего диаметра не сверлил никогда. Использовал свёрла от бор-машинки (твёрдосплавные) и китайские с нитридным покрытием. После пары сотен отверстий в заточке не нуждаются.