Страница 8 из 15
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:20:35
FAKIR
При разработке ультразвукового подавителя микрофонов надо иметь ввиду, что прибор не должен шуметь (свистеть).
Поэтому глубина модуляции и её частотный диапазон должны соответствовать требованию бесшумности.
Этим требованиям не отвечают широкополосные излучатели, которые в какой то степени будут излучать сигнал модуляции.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:34:17
Mike7612
IND писал(а):
очень хорошо показал в качестве приемного элемента МКЭ-3 хотя по паспорту у него 15Кгц, на 25КГц работает и самое главное все просто, питание на него и на вход осциллографа.
Я использовал в качестве приемника два параллельно включенных пьезоизлучателя с частотами 23300 и 23600, наверняка АЧХ такого приемника сильно горбатая.
А МКЭ-3 как на 25 кГц работает ? Нашёл у себя аж 5 штук новых...

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:46:55
FAKIR
Видимо предпочтительнее Китайский микрофон - SG-15. (чувствительность у этого микрофона высокая).
У него частотка до - 20 кГц.
2 излучателя, зашунтированные резистом, тоже хороший вариант.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:59:58
IND
FAKIR писал(а):Видимо предпочтительнее Китайский микрофон - SG-15. (чувствительность у этого микрофона высокая).
У него частотка до - 20 кГц
пробовал кятайский

на МКЭ-3 лучьше чувствительность

я остановился на нем.
собственно подключал как на картинке, расстояние между излучателем и микрофоном 15-20см.
на одном канале осциллографа я меня сигнал с излучателя, на втором сигнал с микрофона, при параллельном подключении излучателей и их фазировке, все хорошо видно на осциллографе.
Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Mike7612 писал(а):
Я использовал в качестве приемника два параллельно включенных пьезоизлучателя с частотами 23300 и 23600, наверняка АЧХ такого приемника сильно горбатая.
будет два резонанса 23300 и 23600

ставьте МКЭ-3

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 19:26:20
FAKIR
После микрофона надо делать усилитель с подъёмом частотной характеристики на частотах от 10 кГц и выше.
В итоге мы получим равномерную характеристику.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Ср дек 07, 2016 19:34:28
IND
можно попробовать

но резонанс излучателей и так виден

причем когда в резонансе, амплитуда на излучателе немного снижается.
может кому интересно будет, немного теории

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 09:00:36
FAKIR
В начале следующего года появится рабочая схема подавителя микрофонов, по этой причине надо сделать прибор для регулировки и
правильной настройки, если нет УЗ шумомера.
------------
Структурная схема прибора.
Электретный микрофон - усилитель с логарифмической характеристикой - детектор и измерительная головка. Усилитель обязателен, так как необходимо расстояние не менее 1 метра от подавителя до измерительного прибора.
Подходит микрофон, который хорошо воспринимает низкие частоты.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 10:55:21
сэм53
в качестве датчика УЗ можно использовать керамику толщиной около 1мм и 10 мм в диаметре. (продается в Кварце) Приклеить к излучателю и на осциллограф.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:29:43
FAKIR
Этот керамический диск надо как то правильно акустически оформить...
Только тогда это будет полноценный УЗ излучатель, параметры которого ещё надо будет определить.
Короче, это надо делать заказ производителю, а это будет дорого.
А если их надо десятки?
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:36:39
IND
FAKIR писал(а):В начале следующего года появится рабочая схема подавителя микрофонов, по этой причине надо сделать прибор для регулировки и
правильной настройки, если нет УЗ шумомера.
------------
.
Полностью вас поддерживаю

т.к. шумомер или гидрофон есть не у каждого
с керамикой сложно будет

найти широкополосную сложно и стоит она дорого, с микрофонами нужно искать решение
инфа по дискам керамики

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:43:27
FAKIR
В идеале надо иметь УЗ излучатели, которые имели бы акустическое давление на частоте 23-24 кГц не менее - 120дб. на расстоянии - 1 метр.
Уменьшить давление всегда можно, или сделать регулировку мощности излучения.
------------
IND. Может вы меня не поняли, я имел ввиду измерение непосредственно наводимой помехи в области звуковых частот.
Есть программы шумомеров для смартфонов.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Чт дек 08, 2016 13:04:54
IND
FAKIR писал(а): Может вы меня не поняли, я имел ввиду измерение непосредственно наводимой помехи в области звуковых частот.
я вас понял

но хочется объединить настройку резонансов и измерение наводимой помехи

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 08:43:05
FAKIR
Надо обратить внимание на программу шумомера для смартфонов.
Если микрофон смартфона будет тянуть 25 кГц, то это и будет прибор для настройки УЗ техники.
https://xplayone.ru/aplications/item/shumomer.html
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 16:43:38
Mike7612
IND писал(а):может кому интересно будет, немного теории

Здесь не только теория ...
Не подскажете, какая микросхема на Рис.2.27

Здесь ценно наличие ФАПЧ, что актуально, т.к. резонансные частоты пьезоэлементов, колебания RC-мультивибраторов здорово плывут вместе с температурой.
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 17:26:45
FAKIR
Вот схема догчейзера с форума VRTP.
Генератор УЗ с автоподстройкой.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 17:35:38
IND
Mike7612 писал(а):
Не подскажете, какая микросхема на Рис.2.27
очень похожа на IR2151

или наша, кажется 1211еу1, смысл-полумостовой драйвер с генератором

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:15:54
Mike7612
FAKIR писал(а):Вот схема догчейзера с форума VRTP.
Генератор УЗ с автоподстройкой.
FAKIR, Вы писали, что эта схема очень капризна и трудна в настройке.
Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
IND писал(а):очень похожа на IR2151

или наша, кажется 1211еу1, смысл-полумостовой драйвер с генератором

Почему-то нигде не указано, что это аналоги ...
А может, и по трансформаторам есть информация ?
Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:21:33
IND
Mike7612 писал(а):
Почему-то нигде не указано, что это аналоги ...

это не аналоги! это функционально похожие микросхемы

трансы считать нужно

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:28:11
Mike7612
IND писал(а):
трансы считать нужно

Кабы знать, как ...

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов
Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:34:28
FAKIR
Mike7612 писал(а):FAKIR, Вы писали, что эта схема очень капризна и трудна в настройке.
Все схемы с резонансным трансформатором не так просты, как может показаться.
Даже расчёт не помогает. Надо обязательно использовать горшок с подстройкой.
Пробуйте, при желании всё можно настроить.
(но подбор параллельно включенных излучателей обязателен).