Страница 8 из 15

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:20:35
FAKIR
При разработке ультразвукового подавителя микрофонов надо иметь ввиду, что прибор не должен шуметь (свистеть).

Поэтому глубина модуляции и её частотный диапазон должны соответствовать требованию бесшумности.

Этим требованиям не отвечают широкополосные излучатели, которые в какой то степени будут излучать сигнал модуляции.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:34:17
Mike7612
IND писал(а): очень хорошо показал в качестве приемного элемента МКЭ-3 хотя по паспорту у него 15Кгц, на 25КГц работает и самое главное все просто, питание на него и на вход осциллографа.
Я использовал в качестве приемника два параллельно включенных пьезоизлучателя с частотами 23300 и 23600, наверняка АЧХ такого приемника сильно горбатая.
А МКЭ-3 как на 25 кГц работает ? Нашёл у себя аж 5 штук новых... :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:46:55
FAKIR
Видимо предпочтительнее Китайский микрофон - SG-15. (чувствительность у этого микрофона высокая).

У него частотка до - 20 кГц.

2 излучателя, зашунтированные резистом, тоже хороший вариант.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 18:59:58
IND
FAKIR писал(а):Видимо предпочтительнее Китайский микрофон - SG-15. (чувствительность у этого микрофона высокая).

У него частотка до - 20 кГц
пробовал кятайский :) на МКЭ-3 лучьше чувствительность :) я остановился на нем.
собственно подключал как на картинке, расстояние между излучателем и микрофоном 15-20см.
на одном канале осциллографа я меня сигнал с излучателя, на втором сигнал с микрофона, при параллельном подключении излучателей и их фазировке, все хорошо видно на осциллографе.

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Mike7612 писал(а):
Я использовал в качестве приемника два параллельно включенных пьезоизлучателя с частотами 23300 и 23600, наверняка АЧХ такого приемника сильно горбатая.
будет два резонанса 23300 и 23600 :) ставьте МКЭ-3 :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 19:26:20
FAKIR
После микрофона надо делать усилитель с подъёмом частотной характеристики на частотах от 10 кГц и выше.

В итоге мы получим равномерную характеристику.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Ср дек 07, 2016 19:34:28
IND
можно попробовать :) но резонанс излучателей и так виден :) причем когда в резонансе, амплитуда на излучателе немного снижается.

может кому интересно будет, немного теории :))

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 09:00:36
FAKIR
В начале следующего года появится рабочая схема подавителя микрофонов, по этой причине надо сделать прибор для регулировки и

правильной настройки, если нет УЗ шумомера.
------------
Структурная схема прибора.

Электретный микрофон - усилитель с логарифмической характеристикой - детектор и измерительная головка. Усилитель обязателен, так как необходимо расстояние не менее 1 метра от подавителя до измерительного прибора.

Подходит микрофон, который хорошо воспринимает низкие частоты.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 10:55:21
сэм53
в качестве датчика УЗ можно использовать керамику толщиной около 1мм и 10 мм в диаметре. (продается в Кварце) Приклеить к излучателю и на осциллограф.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:29:43
FAKIR
Этот керамический диск надо как то правильно акустически оформить...

Только тогда это будет полноценный УЗ излучатель, параметры которого ещё надо будет определить.

Короче, это надо делать заказ производителю, а это будет дорого.

А если их надо десятки?

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:36:39
IND
FAKIR писал(а):В начале следующего года появится рабочая схема подавителя микрофонов, по этой причине надо сделать прибор для регулировки и

правильной настройки, если нет УЗ шумомера.
------------
.
Полностью вас поддерживаю :) т.к. шумомер или гидрофон есть не у каждого :)
с керамикой сложно будет :( найти широкополосную сложно и стоит она дорого, с микрофонами нужно искать решение :)

инфа по дискам керамики :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 12:43:27
FAKIR
В идеале надо иметь УЗ излучатели, которые имели бы акустическое давление на частоте 23-24 кГц не менее - 120дб. на расстоянии - 1 метр.

Уменьшить давление всегда можно, или сделать регулировку мощности излучения.
------------
IND. Может вы меня не поняли, я имел ввиду измерение непосредственно наводимой помехи в области звуковых частот.

Есть программы шумомеров для смартфонов.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Чт дек 08, 2016 13:04:54
IND
FAKIR писал(а): Может вы меня не поняли, я имел ввиду измерение непосредственно наводимой помехи в области звуковых частот.
я вас понял :) но хочется объединить настройку резонансов и измерение наводимой помехи :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 08:43:05
FAKIR
Надо обратить внимание на программу шумомера для смартфонов.

Если микрофон смартфона будет тянуть 25 кГц, то это и будет прибор для настройки УЗ техники.

https://xplayone.ru/aplications/item/shumomer.html

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 16:43:38
Mike7612
IND писал(а):может кому интересно будет, немного теории :))
Здесь не только теория ...
Не подскажете, какая микросхема на Рис.2.27
Изображение
Здесь ценно наличие ФАПЧ, что актуально, т.к. резонансные частоты пьезоэлементов, колебания RC-мультивибраторов здорово плывут вместе с температурой.

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 17:26:45
FAKIR
Вот схема догчейзера с форума VRTP.

Генератор УЗ с автоподстройкой.

Изображение

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 17:35:38
IND
Mike7612 писал(а): Не подскажете, какая микросхема на Рис.2.27
очень похожа на IR2151 :) или наша, кажется 1211еу1, смысл-полумостовой драйвер с генератором :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:15:54
Mike7612
FAKIR писал(а):Вот схема догчейзера с форума VRTP.

Генератор УЗ с автоподстройкой.
FAKIR, Вы писали, что эта схема очень капризна и трудна в настройке. :)

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
IND писал(а):очень похожа на IR2151 :) или наша, кажется 1211еу1, смысл-полумостовой драйвер с генератором :)
Почему-то нигде не указано, что это аналоги ... :(

А может, и по трансформаторам есть информация ?

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:21:33
IND
Mike7612 писал(а): Почему-то нигде не указано, что это аналоги ... :(
это не аналоги! это функционально похожие микросхемы :)
трансы считать нужно :)

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:28:11
Mike7612
IND писал(а): трансы считать нужно :)
Кабы знать, как ... :(

Re: Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Добавлено: Пт дек 09, 2016 20:34:28
FAKIR
Mike7612 писал(а):FAKIR, Вы писали, что эта схема очень капризна и трудна в настройке.
Все схемы с резонансным трансформатором не так просты, как может показаться.

Даже расчёт не помогает. Надо обязательно использовать горшок с подстройкой.

Пробуйте, при желании всё можно настроить.

(но подбор параллельно включенных излучателей обязателен).