Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Конструируем ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Уважаемые коты!

Предлагаю устроить мозговой штурм по теме уз подавления микрофонов. За основу рассуждений можно взять маломощную схему из моей статьи "ультразвуковой подавитель микрофонов в ближней зоне". (Почитайте перед обсуждением принцип работы таких подавителей - последняя статья).

Вопрос, как надёжно блокировать микрофоны на расстоянии - 3-5 метров. И самое главное - все электретные микрофоны, ибо глушатся на сегодняшний день порядка 60% используемых микрофонов на расстоянии 3-5 метров.

Не советовать большую мощность, так как существуют санитарные нормы - не более 105дб (частота 25кГц) на рабочих местах.


Изображение

Параллельно излучателю надо подключить конденсатор 2200пф на 400В.
Последний раз редактировалось FAKIR Пт сен 11, 2015 19:48:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Муркиз »

Ультразвук большой мощности хотя человек и не слышит, но он давит на мозги все равно очень сильно, так что вы сами такую глушилку выключите.

Во вторых, даже простой тканевый фильтр на входе микрофона уже уберет ультразвук до уровней возможности микрофона принимать разговор.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

1. Я же написал, что большую мощность исключить, работать только в допустимых санитарных нормах (105дб на рабочем месте) и не более.

2. Проводил испытания... джинсовая ткань уменьшает расстояние подавления в 2 раза.

Видимо надо придумать новую концепцию подавления.

Изменить вид модуляции, изменить частоты модуляции - это уже оптимизировано.

Не надо забывать и про исключение слышимости работы устройства.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45927
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение As »

Перед включением этого устройства - удалите из помещения домашних животных! Они очень нервничают от ультразвука... :dont_know:
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Моя собака уже привыкла к моим экспериментам с ультразвуком.

Реакции практически нет... :)))
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение misterzu »

Может, уже оглохла? :music:
А акустические/механические резонансы искать не пробовали у этих микрофонов? Правда частоты первых наверно будут в под сотню КГц...
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Микрофонов великое множество, как и мобильников... :dont_know:

Найти бы какой то алгоритм для них всех.

Собака в норме, но уже привыкла к мои экспериментам. (кстати аватар - это моя собака).
Папа Карло
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Папа Карло »

As писал(а):Перед включением этого устройства - удалите из помещения домашних животных! Они очень нервничают от ультразвука...


Проверяли?
Папа Карло
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Папа Карло »

FAKIR писал(а):
Вопрос, как надёжно блокировать микрофоны на расстоянии - 3-5 метров. И самое главное - все электретные микрофоны, ибо глушатся на сегодняшний день порядка 60% используемых микрофонов на расстоянии 3-5 метров.


Вам хочется глушить микрофоны или все устройства с микрофофонами?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Папа Карло

Но был случай, когда мне родственники поручили посмотреть на пару недель собаку (китайская хохлатая).

Как только я включил ультразвук - собака мгновенно исчезла из кухни и потом с оглядкой заходила туда. А вот моя собака (самоедская лайка) - реагирует очень

слабо, видимо уже привыкла к моим экспериментам.

(Проверено - ультразвук действует на собак - но не на всех ... проблема.).


Вопрос глушения естественно касается в первую очередь шпионских устройств...
Папа Карло
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Папа Карло »

FAKIR писал(а):
Вопрос глушения естественно касается в первую очередь шпионских устройств...


Видимо за вами охотятся шпионы.
Так, может, глушить их устройства электронными средствами, радиоволнами, например. Или выявлять шпиёнские штучки и их выковыривать. Схем полно.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Вы меня не поняли, пожалуй...

Есть такая область радиотехники Технические средства защиты информации.

Вот в этой области я и работаю. Там и нужны такие устройства, как подавители микрофонов (диктофонов). А микрофон находится в любом устройстве подслушивания.

Тема создана именно для формирования принципа подавления микрофонов.

http://www.infosecur.ru/katalog.php?id=380 Пример, где продаются такие устройства.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Муркиз »

Единственное действующее надежное средство от микрофонов - карандаш и бумага.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение misterzu »

еще ларингофон + наушники + рамштайн на S90
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Разговор не о том, какие есть методы защиты от микрофонов.

Требуются мысли по ультразвуковому подавлению микрофонов.

Простейшая схема работает, но далеко не лучшим образом.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Муркиз »

Ну уж извини - мыслей, как можно защитить микрофон от ультразвука много, а вот как пробить эту защиту ультразвуком, кроме как килограммом тротила - нет.
Шурики
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:10:50
Откуда: СК

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Шурики »

FAKIR писал(а):Требуются мысли по ультразвуковому подавлению микрофонов.

Видимо, ультразвук, должен постоянно, с какой-то интенсивностью, давить на мембрану микрофона. Т.к. ультразвук многократно переизлучается, создается какая-то устойчивая пространственная волновая картина в замкнутом пространстве со своими "разряжениями" и "сгустками". Перемещение объектов внутри этого пространства вызывает изменение волновой картины. Поэтому может возникать ситуация "здесь подавляю", а здесь нет. Тут можно предложить быстрое изменение, если хотите "перемешивание" волновой картины во времени в пределах одного пространства.
Т.к. для оценки качества получаемой речевой информации применяется т.н. коэффициент разборчивости речи W, связанный в процентном отношении с количеством получаемой полезной информации, то "перемешивая" волновую картину раз в определённый промежуток времени, вы можете добиться такого низкого коэффициента W, что расшифровка информации с носителя или с линии станет невозможной и/или бессмысленной. Такие мысли.

А вообще, безопасность - это всё-таки комплекс мероприятий.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Ситуация здесь подавляю а здесь нет исключена, так как в предлагаемой схеме предусмотрена частотная модуляция и имеются 3 генератора УЗ с разными

частотами. Перемешивание волновой картины и происходит. Я производил практические испытания и не заметил провалов подавления.

Безопасность - это комплекс мероприятий, но к данной теме это не имеет отношения.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение Муркиз »

Достаточно использовать вибрационный микрофон, чтобы напрочь убрать воздействие любого бегающего и прыгающего ультразвокового поля.
Эффективно переходить из воздушной среды в твердую способны лишь низкие частоты.
Чувствительность микрофона конечно, снизится, но на комнату хватит.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Ультразвуковой подавитель микрофонов

Сообщение FAKIR »

Муркиз писал(а):Достаточно использовать вибрационный микрофон, чтобы напрочь убрать воздействие любого бегающего и прыгающего ультразвокового поля.
Эффективно переходить из воздушной среды в твердую способны лишь низкие частоты.
Чувствительность микрофона конечно, снизится, но на комнату хватит.

И снова мы скатываемся в противодействие ультразвуковой помехе.

И что такое вибрационный микрофон - догадываюсь, это ларингофоны, но они не стоят в смартфонах и профессиональных диктофонах... :)))

Наша цель - заглушить типовые звукозаписывающие устройства, в том числе и диктофоны в современных смартфонах.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»