Индукционный проточный водонагреватель

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение SIM31 »

Pavel83 писал(а):Устанавливается только частота, а напряжение регулируется при помощи выходного трансформатора?


Если после трансформатора поставить дроссель, например на 1 мГн, то получится источник тока, измеряя напряжение на нагрузке, обычно оптроном, можно управлять генератором, выше частота, короче импульсы - ниже ток. Как управляемый источник напряжения, работать будет достаточно грубо. Зато простая схема, сердечник без хитрых зазоров, большие мощности почти даром, только увеличивай сечение ферритов и параллель транзисторы :)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

Так, а как в данном случае подключить индуктор?
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение jonpim »

Pavel83 Так надо сразу расчитать необходимую мощность индукционного проточного водогрея ( взять с небольшим запасом )
а затем подбирать схемы и конструкции . Самое простое - взять разбитую индукционную плитку и выдрать плату , переделав на свой индуктор .
Мне кажется схемы с автогенерацией проще и устойчиво работают на резонансе . Защиту только эффективную поставить от овертока и сверхнапруги . Резонанс индуктора даст высокий кпд
перехода электрической энергии в тепловую.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

Проблема в том, что я не могу понять, какую конфигурацию водонагревателья делать. Например, мне нужен проточный нагреватель на 3 кВт. Достаточно ли будет для этого взять индуктор, состоящий из нескольких витков проволоки, и в центр поместить одну металлическую трубку длиной миллиметров 100 (этот участок будет подвержен нагреву)?
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение jonpim »

Да , достаточно . Вот гуглокартинки
Я бы собрал такую автогенераторную схему. А при помощи включения-выключения генерации можно регулировать эквивалентную мощность нагрева . Так делается в индукционных плитках .
Вот немного про индукционное отопление - http://otoplenie-doma.org/indukcionnoe-otoplenie.html
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

А мощности индуктора 1 кВт хватит, чтобы разогреть металлическую трубку до ярко-красного цвета? Как вариант, в моем случае, если вместо одной цельной трубки будет небольшая в диаметре трубка скрученная в спираль, ну или что то типа такого, нагрев по всему ее сечению будет? Внутри трубки будет то течь вода, расход - 5 л/мин.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение asvhmao »

Спойлер

Изображение

Изображение

http://www.ebay.com/itm/291130517833?_t ... :MEBIDX:IT
http://www.ebay.com/itm/231198603136?_t ... :MEBIDX:IT

При питании 24В, 20А за 15 минут, в железной тигле, плавит 100 гр. люминия. t ~650-750°С

Таблица:

Изображение
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение jonpim »

Pavel83 писал(а): Внутри трубки будет то течь вода, расход - 5 л/мин.

Конечно не хватит .Нужно ориентироваться на 3 - 5 квт .
Индукционные литейки по мощности могут быть меньше мощности водонагревателей.
Расчет нетрудно сделать .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение SIM31 »

jonpim писал(а):Индукционные литейки по мощности могут быть меньше мощности водонагревателей.
Расчет нетрудно сделать .

Если водонагреватель делать из обычной нихромовой проволоки, по 50 руб/квт в электротоварах, то и расчета не нужно, и работать будет вечно.

Для нагрева воды, индуктор, похоже перебор. Круче только раскладывать воду на газ и горящей плазмой греть трубу, КПД будет 5%, зато уникально :)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

SIM31 писал(а):Круче только раскладывать воду на газ и горящей плазмой греть трубу, КПД будет 5%, зато уникально :)

Я этот вариант уже рассматривал :)) Теплотворная способность смеси водорода с кислородом в 3...4 раза выше, чем у природного газа!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Муркиз »

Слушайте, а прежде чем разрабатывать схему индукционного нагревателя, может быть, все же стоит тепловой расчет его провести?
Или вы собрались паровую пушку сделать?

Ведь 3 кВт на 300 кв. см и 5 л/мин нагреваемой поверхности приведет не к нагреву воды, а к парообразованию, со всеми сопутствующими проблемами, включая безопасности и быстрой коррозии металла.

И потом - греть трубу индукционным током или обычным резистивным нагревателем - одинаково по энергоэффективности выйдет, только разогрев воды начнется немного с бОльшей задержкой, но за счет потерь в генераторе КПД индукционного нагревателя будет ниже.
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

Как раз тепловой расчет тут и необходим, но я не знаю как считать. Знаю, что мне надо нагревать проточную воду с 15 град. до 40 град. при максимальном расходе воды 6 л/мин. Может, тут и хватило бы обычной медной или нержавеющей трубки диаметром миллиметров 10 скрученной в спираль, и все это дело на одну газовую конфорку. Но я не знаю, как высчитать необходимую площадь поверхности для нагрева :(
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение jonpim »

Для нагрева воды, индуктор, похоже перебор. Круче только раскладывать воду на газ и горящей плазмой греть трубу

Отстаете от жизни , индукционные плитки кругом продаются , уже пользуются индукционными котлами для отопления помещений .
Вода имеет большую теплоемкость . А расчеты - это школьный курс физики , стыдно этого не делать :)
Удельная теплоемкость воды 4.187 кДж\кг*С умножить на массу воды для нагрева ( расход воды в минуту , кг ) умножить на разницу температур С . Получим необходимую энергию в минуту .
Из нее находим тепловую мощность .
Если использовать ТЭН , то необходимая его мощность будет 9,9квт :)) http://www.electro-mpo.ru/article54.html#.VUoLM1Ka6Uk
Последний раз редактировалось jonpim Ср май 06, 2015 15:55:23, всего редактировалось 2 раза.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Pavel83
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 20:02:22
Откуда: Украина, г. Сумы

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение Pavel83 »

Эти расчеты я делал. А вот как сопоставить площадь поверхности нагрева и получаемую мощность? Например, если нагревать обычную трубку - одно время нагрева, а если на трубке будут ребра (оребренная труба) - то время нагрева уже меньше. Чем больше площадь, тем быстрей прогреется вода (радиатор в газовой колонке с кучей пластинок, а не одна труба). Как найти эту площадь, как понять эту завсимость? Вот этого я не пойму!
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Индукционный проточный водонагреватель

Сообщение jonpim »

Для проточных водогреев есть коэффициент передачи тепловой мощности . Для каждой конструкции он разный .
Надо брать мощность такую-же как проточные водогреи на ТЭНах . Это- же не накопительные , они потребляют немеренно :))) , к ним отдельная проводка нужна толщиной с палец .
Чем быстрее нужно нагреть - тем больше мощность электрическая и меньше КПД .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»