Страница 8 из 14

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:25:50
RA3WSI
Там одно питание надо.
Так обозначается РК кабель на схеме.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:42:30
aen
telomtr писал(а): Так зачем тогда на выходе колебательный контур нужен? если сигнал и без него снимается...
Здесь на первой странице этой же темы написано почему была выбрана именно такая схема жука.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=691059#p691059
Там же написано, что такая схема удвоителя была выбрана для получения большей мощности при низком питании и вообще написано исходя из каких требований у жуку выбиралась именно такая схема.

Начиная со второй страницы этой же темы подробно рассказано о настройке этого жука.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=745292#p745292

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:48:33
telomtr
Я читал это. мне просто не понятно зачем после удвоителя контур колебательный. Без него жук тоже передает.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:48:59
RA3WSI
Вот простой УМ .

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:52:38
aen
telomtr писал(а): зачем после удвоителя контур колебательный.
У меня нет слов :cry:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:53:59
telomtr
Что бы выделить вторую гармонику?
Просто без него сигнал тоже передавалось. вот и спрашиваю.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 15:57:26
telomtr
RA3WSI писал(а):Вот простой УМ .
Его после C5 можно поставить?

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 16:00:03
aen
telomtr писал(а):Просто без него сигнал тоже передавалось. вот и спрашиваю.
Возьмите для начала более простую схему как RA3WSI рекомендует. Она будет менее мощная если Вы её в качестве удвоителя поставите, а если ЗГ сделаете на частоту 100 мгц, а на выходе поставите предложенную RA3WSI схему то тоже такой же мощности будет, но иметь меньшую стабильность частоты, но зато она проще для понимания и настройки.
Потом со временем набравшись опыта вернетесь к этой схеме, которая и стабильная и мощная.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 16:01:28
RA3WSI
А схему какую собирал???
Его можно поставить после ЗГ.
Вот тебе УМ помощнее.
ум кт368+кт610.JPG
(62.88 КБ) 452 скачивания
УМ для стереомодулятора.jpg
(52.8 КБ) 617 скачиваний
Это простые схемы УМ и легко запускаются.
Кстати Jemchug правильно посоветовал,прислушайся!!!!!

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 16:06:16
telomtr
aen писал(а):
telomtr писал(а):Просто без него сигнал тоже передавалось. вот и спрашиваю.
Возьмите для начала более простую схему как RA3WSI рекомендует. Она будет менее мощная если Вы её в качестве удвоителя поставите, а если ЗГ сделаете на частоту 100 мгц, а на выходе поставите предложенную RA3WSI схему то тоже такой же мощности, но иметь меньшую стабильность частоты, но зато она проще для понимания и настройки.
Потом со временем набравшись опыта вернетесь к этой схеме, которая и стабильная и мощная.
Но все же сне хочется услышать от Вас конкретное назначение КК на выходе той схемы с удвоителем. Я сам догадываюсь но не уверен. Меня сбивает с толку то что без него сигнал передается...

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Вс дек 18, 2011 16:11:18
RA3WSI
Он и будет передоваться и на основной частоте и на удвоенной.
Контур служит для выделения удвоенной частоты.Является нагрузкой УМ.

Re: Не работает жучок :(

Добавлено: Пн фев 13, 2012 09:03:34
telomtr
aen писал(а):
VT 1 писал(а):Я имею желание собрать жучок посложнее, на 2-3х транзисторах
Вот рабочий макет жучка на пяти транзисторах.

Изображение

Размер взят по габаритам двух элементов АА, поэтому размер получился 50 мм на 27 мм.
В схемах в принципе нет ничего нового, кроме может примененной схемы удвоителя частоты. Он конечно известен, но в жуках редко применяется из-за неудобства изготовления катушек, но работает хорошо.
Макет сделан на пластине полистирола. Выводы деталей вплавлялись в него путем нагревания паяльником. Нужные соединения делались в основном голым проводом 0,5 мм, что бы схема была механически прочная.
В некоторых местах проводом МГТФ.

Изображение

Делал макет только что бы посмотреть как будет на приемник из сотового принимать. В первую очередь обращалось внимание на чувствительность от микрофона. Проверял по китайскому электромеханическому будильнику. В приемнике слышно тиканье. Если в комнате шептать, то тоже слышно.
Во вторых максимум стабильности без кварца. Задающий генератор работает как в 100% жуке на частоте в два раза меньше, а потом стоит удвоитель частоты на двух транзисторах. Из-за применения такой схемы удвоителя, мощность жука даже при таком питании довольно большая.
Задающий генератор питается через стабилизатор на два вольта. Он из диодов сделан.
Детали брал, что под руку попадались. В модуляторе стоят КТ315Б, а остальные КТ316Б, хотя лучше поставить КТ368, но они под руку не попались. Можно и импорт конечно.
Можно еще один каскад добавить и напряжение питания поднять, но это уже не совсем жук получится.

Схему можно упростить.
1. Если не нужна высокая чувствительность по микрофону, то второй транзистор можно уюрать. Хотя первый транзистор можно поставить КТ3102Е и тогда даже с одним каскадом чувствительность по микрофону будет высокой.
2. Можно убрать стабилизатор на диодах. Частота будет немного плавать по мере разрядки батареек.
Если в модулятор поставить КТ3102Е, то схема будет выглядеть так? Сопротивление на коллекторе и коллектор - база не трогать?

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:04:47
RA3WSI
Трогать. :)
В коллекторе 10к,в базе 450к.
Резистором что в базе(ориентировочно 450к)выставляется на коллекторе чуть меньше половины напряжения питания.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:12:39
Света
RA3WSI писал(а): 450к.
Сейчас человек будет шерстить все магазины в поисках такого номинала... :))

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:19:06
telomtr
А Вы это с учетом какого h21э считали?

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:38:28
telomtr
RA3WSI писал(а):Трогать. :)
В коллекторе 10к,в базе 450к.
Резистором что в базе(ориентировочно 450к)выставляется на коллекторе чуть меньше половины напряжения питания.
И почему чуть меньше? Изза падения на p-n переходе?

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:46:00
aen
Сделать можно как в этом жуке.

Изображение

Резистор 300 ом в цепи питания лучше поставить перед первым транзистором, а возможно и вообще тогда не нужен. Проверять нужно.
Предыстория модулятора на двух транзисторах была в том, что микрофоны отличаются чувствительностью и когда я пробовал этот жучок, то оказалось, что чувствительность маловата. Поэтому я добавил еще один каскад. В принципе заодно попробовал двухкаскадный модулятор.
От резистора R3, что в коллекторе стоит тоже зависит усиление. Чем оно больше, тем усиление больше. Правда бесконечно увеличивать нельзя. Его выбирают в пределах 1 - 6 ком. Здорово увеличивать не стоит, т.к. оно по щвуковой частоте шунтируется резисторами делителя генератора. Резистором в цепи базы устанавливают ток первого транзистора порядка 0,5 ма.
Удобнее устанавливать напряжение на коллекторе первого транзистора. Оно должно быть в пределах 1,5 - 2 вольта в данной схеме.
Если питание будет больше, то как RA3WSI сказал. Чуть меньше половины или по току. Что бы ток этого транзистора был в пределах 0,3 - 1 ма.
В общем обычный режим данного транзистора.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 10:50:21
Serg-G
telomtr писал(а):......
И почему чуть меньше? ...
Искажения еще не появились, а усиление побольше.

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 11:01:46
telomtr
Serg-G писал(а):
telomtr писал(а):......
И почему чуть меньше? ...
Искажения еще не появились, а усиление побольше.
Если на коллекторе будет меньше чем половина, то транзистор войдет раньше в насыщение...и будут искажения. И как производится расчет этих двух резисторов? Чего то как я считаю, у меня совсем другие значения. Нужно взять ток покоя 1мА, найти ток базы поделив на коэффициент усиления транзистора, оттуда, резистор базы - 1,5В на полученный ток базы?
Сомнения в расчете потому что напряжение на резистор база, берется не с питания, а с коллектора. Выставляя на коллекторе напряжение, оно меняется на базе...тут только подбор?

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Добавлено: Пн фев 13, 2012 11:07:08
RA3WSI
Опытным путём.