Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

Четыре жучка разной сложности сделанных на макете просто для того, что бы посмотреть как они работают.

Первый по структурной схеме 100% жука, только удвоитель по другой схеме для получения большей мощности при низком питании и модулятор на двух транзисторах для получения большой чувствительности по микрофону. Хотя возможно мне просто плохой микрофон попался.

Второй не имеет никаких особенностей. Делал до кучи.
Так же второй вариант пробовал делать на КТ315, что бы удостоверится и решить вопрос можно ли на нем делать жука на 100 мгц. Оказалось, что можно, хотя настройка получается сложнее, чем на КТ368

От третьего добивался максимум мощности. При этом пришлось пожертвовать стабильностью частоты.

Четвертый кварцованный и довольно мощный. Применено включение двух кварцев в параллель для увеличения резонансного промежутка и получения большой перестройки по частоте.
Когда пробовал с одним кварцем, то до широкополосной модуляции такой генератор не раскачивался.

А пятое, радионаушник до кучи :)
Аватара пользователя
VT 1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 19:11:33
Откуда: Россия, Брянская обл., г. Жуковка

Re: Не работает жучок :(

Сообщение VT 1 »

Я имею желание собрать жучок посложнее, на 2-3х транзисторах, раз уж с ними меньше проблем в настройке.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок :(

Сообщение aen »

VT 1 писал(а):Я имею желание собрать жучок посложнее, на 2-3х транзисторах
Вот рабочий макет жучка на пяти транзисторах.

Изображение

Размер взят по габаритам двух элементов АА, поэтому размер получился 50 мм на 27 мм.
В схемах в принципе нет ничего нового, кроме может примененной схемы удвоителя частоты. Он конечно известен, но в жуках редко применяется из-за неудобства изготовления катушек, но работает хорошо.
Это так называемый двухтактный удвоитель частоты. Работает он намного эффективнее, чем удвоитель на одном транзисторе.
Макет сделан на пластине полистирола. Выводы деталей вплавлялись в него путем нагревания паяльником. Нужные соединения делались в основном голым проводом 0,5 мм, что бы схема была механически прочная.
В некоторых местах проводом МГТФ.

Изображение

Делал макет только что бы посмотреть как будет на приемник из сотового принимать. В первую очередь обращалось внимание на чувствительность от микрофона. Проверял по китайскому электромеханическому будильнику. В приемнике слышно тиканье. Если в комнате шептать, то тоже слышно.
Во вторых максимум стабильности без кварца. Задающий генератор работает как в 100% жуке на частоте в два раза меньше, а потом стоит удвоитель частоты на двух транзисторах. Из-за применения такой схемы удвоителя, мощность жука даже при таком питании довольно большая.
Задающий генератор питается через стабилизатор на два вольта. Он из диодов сделан.
Детали брал, что под руку попадались. В модуляторе стоят КТ315Б, а остальные КТ316Б, хотя лучше поставить КТ368, но они под руку не попались. Можно и импорт конечно.
Можно еще один каскад добавить и напряжение питания поднять, но это уже не совсем жук получится.

Схему можно упростить.
1. Если не нужна высокая чувствительность по микрофону, то второй транзистор можно убрать. Хотя первый транзистор можно поставить КТ3102Е и тогда даже с одним каскадом чувствительность по микрофону будет высокой.
2. Можно убрать стабилизатор на диодах. Частота будет немного плавать по мере разрядки батареек.
Вложения
21.JPG
(68.25 КБ) 19651 скачивание
Схема.JPG
(103.66 КБ) 2554 скачивания
1.JPG
(14.95 КБ) 18951 скачивание
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Не работает жучок :(

Сообщение alekseykolesnik »

Понравилась вот такая штукаhttp://www.radioshema.ru/radiomicrofon/252----400-.html, думаю надо по возрастающей собирать и разбираться 1транзистор...2...3......

Нормально пахать будет и какой там номинал резистора в правом верхнем углу!?
Аватара пользователя
VT 1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 19:11:33
Откуда: Россия, Брянская обл., г. Жуковка

Re: Не работает жучок :(

Сообщение VT 1 »

Схема неплохая, но жаль печатной платы только нет.
Для меня её наличие - главный критерий при выборе схемы, поскольку я не умею их составлять.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок :(

Сообщение aen »

alekseykolesnik писал(а):Понравилась вот такая штука
Немного изменить можно.
Только особого смысла в варикапе не вижу. Все равно у неё стабильность маленькая.

Изображение
Вложения
1.JPG
(45.1 КБ) 9033 скачивания
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

Вот на двух транзисторах.
Схема стандартная и никакой новизны в ней нет. Схема подобна, что в статье на форуме
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/07/
Только устранены некоторые неточности и применены другие транзисторы.
Вместо древнего p-n-p транзистора П416 поставил КТ368 (КТ316, КТ325)
Подойдут любые транзисторы с Fт не менее 700 мГц, которых много и среди импорта.
Питание 3 вольта. Стабильность конечно не очень. За антенну хвататься нельзя. Когда за антенну хватаешься, частота уходит на 3 мгц.
Чувствительность по микрофону хорошая. Наверное это из-за применения транзистора КТ3102Г.

Изображение

Изображение

Следующий кварцованный попробую. Кварц на 16 мгц. Жук будет на 96 мгц
Вложения
Схема.JPG
(35.03 КБ) 34495 скачиваний
Вн.JPG
(58.07 КБ) 1629 скачиваний
Общий.JPG
(17.69 КБ) 18167 скачиваний
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение alekseykolesnik »

Это усовершенствованный вариант той схемы, про которую я спрашивал!?
Какая у этой схемы дальность, и больше ли в ней мощность чем у одно-транзисторного жука!?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

Мощность такая же как и у однотранзисторного. У неё просто чувствительность по микрофону больше.
Насчет дальности не знаю. Только сейчас спаял и на улицу не выходил.
Холодно у нас сегодня. :)
По квартире уверенно передает. Принимал приемником из сотового.
Антенна 10 см
Тк потребления всего 3 ма. Здесь лучше поставить КТ368.
У КТ316 уж очень коэффициент усиления маленький и ток выше не поднимается.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

Хотя в сообщении стоит дата 2011 год, но на самом деле прошло 2,5 года и я решил попробовать работоспособность жука на транзисторе КТ315Б, что бы снять этот вопрос часто возникающий на форуме.
viewtopic.php?p=1670182#p1670182
К моему удивлению он заработал.
С катушкой 6 витков диаметром 4 мм стал генерировать на частоте 120 мгц.
Не ожидал я этого от КТ315Б.
Сжал катушку и заставил его генерировать на частоте 108 мгц, но мешают мощные местные станции, что работают у нас на частототах 100 - 108 мгц, поэтому намотал новую катушку 7 витков на оправке 5 мм.
Немного переборщил, т.к. для того что бы он работал на частоте 88 мгц пришлось раздвигать витки.
Задумывал где то на 95 мгц, но делать другую катушку или уменьшать конденсатор С4 стало лень.

Изображение

Схема стандартная. Один транзистор в модуляторе и один в генераторе ВЧ.
Питание 3 вольта.

Изображение

Паял по быстрому просто на куске полистирола, что бы только проверить будут КТ315Б устойчиво работать на данных частотах.

Изображение

На улицу не выходил, но в квартире с антенной на жуке 15 см и сложенной антенной на приемнике работает уверенно.
cherry
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:35:07

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение cherry »

aen писал(а):Вот на двух транзисторах.
Схема стандартная и никакой новизны в ней нет.
Питание 3 вольта. Стабильность конечно не очень. За антенну хвататься нельзя. Когда за антенну хватаешься, частота уходит на 3 мгц.
Чувствительность по микрофону хорошая. Наверное это из-за применения транзистора КТ3102Г.

Изображение

Изображение

Следующий кварцованный попробую. Кварц на 16 мгц. Жук будет на 96 мгц


Здравствуйте , а можно вместо кт316 или кт368 поставить транзистор кт603 ???он вроде как помощнее и n-p-n ???
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение alekseykolesnik »

По граничной частоте посмотрите, должна быть не менее 150МГц(для ФМ диапазона)! Если она в порядке, можете смело ставить! :kill:
cherry
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 11:35:07

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение cherry »

Вот я посмотрел даташит :


Изображение


как видно у него граничная частота 200Мгц , но я сомневаюсь что это так , может на самом деле она меньше ???
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

cherry писал(а): а можно вместо кт316 или кт368 поставить транзистор кт603 ???он вроде как помощнее и n-p-n ???
Во первых Fт транзистора КТ603 равна всего лишь 200 мгц, т.е. на частоте 200 мгц он уже совсем не усиливает, а это значит, что на частоте 100 мгц его усиление будет всего лишь равно двух (200мгц/100мгц=2), что очень мало для нормальной работы.
Для нормальной работы на этой частоте Fт должна быть порядка 1000 мгц, тогда на частоте 100 мгц у него будет усиление по току порядка десяти.
КТ316 имеет Fт=800 мгц
Во вторых в данной схеме не ставилось цели получения большой мощности. Она и так имеет маленькую стабильность по частоте, а увеличивая мощность она еще хуже будет. Увеличить мощность лучше добавлением еще одного каскада или хотя бы увеличить напряжение питания.
Хотя это моё личное мнение, можете и мощный транзистор поставить, хотя бы и КТ603, но сделать его на частоту 64 мгц, т.е. на самый низ советского УКВ диапазона, хотя по опыту скажу, плохо КТ603 работает на этих частотах.
Его ставили годов 40 назад от безысходности, когда не было лучшего, а сейчас в импорте транзисторов с Fт=1000 мгц полно.
Я его ставил в радиостанцию, правда на 144 мгц. Работал, но так, что больше связываться с ним не хочу когда увидел как станция стала работать после того, как вместо него поставил КТ610.
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение alekseykolesnik »

Не знал этого!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

Третий жук.
В нем тоже добивались большой мощности при низком питании, но не обращали внимание на долговременную стабильность частоты. Для этого применил в качестве задающего индуктивную трехточку. В ней можно уменьшить резистор стоящий в эмиттере, а то и вообще эмиттер посадить на общий провод. Правда модуляцию по этой причине придется делать с помощью варикапа.
В качестве варикапа взял кремниевый диод КД102. Не было под рукой варикапа с маленькой емкостью.
Если девиации получается маленькая, то можно поставить два таких диода параллельно. Мне хватило одного. С двумя получалась перемодуляция и соответственно искажения при громком разговоре.
Мощность зависит от резистора R6. Я его совсем замкнул. Напряжение на выходе при измерении пробником получилось 6 вольт, т.е. этот жук еще мощнее. Правда это в ущерб стабильности. Резистор R10 я не ставил, т.к. выходной каскад и так нормально раскачался.

Изображение

Монтаж делал на пятачках по методу Жутяева.
Размер по двум элементам ААА, т.е. 45 мм на 20 мм.

Изображение

Для снижения тока нужно подбирать резистор R6.
Для увеличения стабильности уменьшать конденсатор С8
Т.к. я экономичности не добивался, то ток у меня получился 60 ма.
Катушки здесь с отводами. Делается просто. Зачищаю надфилем, облуживаю и припаиваем провод.
Получилась катушка с отводом.

Изображение

Получился мощный жук. Правда как выше говорил, при этом пожертвовали стабильностью частоты.
Если критерии у вас другие, то и схемы нужно брать другие.
Т.е. здесь критерии низкое питание и большая мощность в ущерб экономичности.
Вложения
1.JPG
(40.66 КБ) 25775 скачиваний
5.JPG
(12.96 КБ) 32425 скачиваний
1.JPG
(12.6 КБ) 19432 скачивания
мощный.JPG
(41.29 КБ) 8353 скачивания
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков.

Сообщение aen »

Четвертый жук, хотя жуком его можно назвать с натяжкой, т.к. мощность его порядка 100 мвт, хотя можно раскачать и на 200 мвт если эмиттеры выходных транзисторов посадить сразу на землю.
Диод VD1, R19, С14 иногда можно не ставить, а средний вывод L4 просто посадить на землю или вместо VD1 поставить резистор и подобрать напряжение на нем в пределах 0,3 - 0,7 вольта или ставить не кремниевый диод, а германиевый или диод Шотки, но все это делается при настройке для получения максимальной мощности. С помощью этих элементов немного приоткрывают транзисторы в удвоителе для получения нужной мощности.
Иногда это является лишним и транзисторы нормально раскачиваются без начального смещения.

Изображение

Делал только для интереса. Хотел посмотреть как получится широкополосная модуляция в кварцованном генераторе.
Размер макетной платы 27х100 мм. Брал по размерам четырех элементов АА.
В принципе такой можно в сетевой удлинитель засунуть и питать от сети. Можно и от без трансформаторного блока с гасящим конденсатором. Можно добавить пару транзисторов и получить мощность порядка 5 вт.
Жук кварцованный с широкополосной модуляцией. Идея получения широкополосной модуляции в кварцевом генераторе взята отсюда.
http://rfanat.ru/s3/s-vxo.html
http://rfanat.ru/s3/svxo-exp.html
Стабильность частоты можно оценить как 1/10 от ширины перестройки кварцев. У меня перестройка получилась 150 кгц и стабильность порядка 15 кгц при приеме на приемник с широкополосной ЧМ думаю нормально.
Основная деталь в таком генераторе, это катушка включенная последовательно с кварцем. Добротность её не важна и для того, что бы не возникли паразитные колебания её даже шунтируют резистором, но у неё должна быть маленькая паразитная ёмкость, иначе широкополосной модуляции получить невозможно. В данном случае намотана секциями. Пять секций по шесть витков. Внутрь вставлен ферритовый стержень диаметром 2,6 мм, длиной 15 мм.
Здесь более подробно писал про эту катушку.
viewtopic.php?p=231909#p231909
Еще нужно установить на коллекторе VТ2 напряжение равное половине питания с помощью резистора R4.
Контур L2С8 настроен на частоту 48 мгц, затем следует усилитель и дальше удвоитель по моей любимой схеме. На выходе стоит усилитель на двух параллельно соединенных маломощных транзисторах. Это не то, что хорошо. Просто ничего другого не было под рукой.
На транзисторе VТ3 собран стабилизатор напряжения для варикапа. Напряжение на его коллекторе около четырех вольт. Устанавливается резистором R7, можно и с помощью R8 немного подкорректировать.
Между генератором и усилителем стоит экран. Что бы разнести катушки L2 и L3 на максимальное расстояние, в усилителе поставил транзистор p-n-p.
Выбор транзисторов не оптимальный. Конечно вместо КТ3107 лучше поставить КТ363, но здесь и данного транзистора оказалось достаточно.
В настройке довольно сложна и минимум, что нужно, то это осциллограф хотя бы с полосой 5 мгц как у меня, но 16 мгц на нем еще видно и можно увидеть паразитную модуляцию в генераторе, если она там возникнет и частотомер. Конечно нужен еще диодный пробник, но его можно самому сделать.
Вложения
Схема.JPG
(108.67 КБ) 51311 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

Как и раньше, здесь только рабочий макет.
Жуки можно на такой приемник принимать. Он сделан для беспроводного радионаушника к телевизору, хотя нормально работает и с компьютером.
Само собой вместо ТDA7021 можно поставить К174ХА34

Изображение

Радионаушник нормально работает с простейшим передатчиком на одном транзисторе.

Изображение

Но к передатчику добавлен еще один каскад для увеличения стабильности частоты когда хватаешься за антенну и при изменении питания. Для этого задающий генератор питается от стабилизатора напряжения на диодах, что бы передатчик можно было бросить сзади телевизора и забыть о нём.

Изображение

По обеим сторонам провода желательно поставить ферритовые кольца сделав на них по нескольку витков.

Изображение

По данной схеме можно сделать и жука. Просто добавить на входе микрофон и модулятор по любой схеме из данной темы.
Вложения
2.JPG
(5.9 КБ) 15761 скачивание
123.JPG
(53.97 КБ) 23698 скачиваний
Пер_с_мал.JPG
(36.17 КБ) 26906 скачиваний
Схема_пр.JPG
(107.95 КБ) 20433 скачивания
Аватара пользователя
НАПАЛМ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение НАПАЛМ »

Здравствуйте,товарищи!
Решил собрать схему,которую мне подкинули в соседней теме.

Хотелось бы уточнить параметры R11,резюк между VT1 и кварцами,замену BB135 на отечественный,параметры катушек (параметры намотки,взаимное расположение),параметры антены.

http://s60.radikal.ru/i170/1103/d8/8d7f45e0818e.jpg
http://i050.radikal.ru/1103/53/c204f2d82bc6.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1103/10/36cd7127e2fe.jpg
Вложения
2.JPG
Схема
(38.95 КБ) 1446 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проверка работоспособности жуков и радионаушника.

Сообщение aen »

Реально в данной схеме можно выделить не более учетверенной частоты кварца, и даже эта частота имеет очень маленький уровень, поэтому с кварцами на 16 мгц контур в задающем генераторе настраивать на частоту больше чем 16х4=64 мгц не имеет смысла.
Можно этот контур настроить на частоту 16мгцх3=48мгц, а выходной каскад поставить в режим удвоителя и получить на выходе частоту 96мгц, но дальность тоже не будет большая.

Изображение

Лучше будет если добавить еще один каскад.

Изображение

Про питание.
Что бы получить приемлемую модуляцию на варикап нужно подать порядка 3 вольт звукового напряжения. Во всяком случае у меня так было с варикапом КВ109. Отсюда получается, что при питании 3,6 вольта модуляция будет недостаточна. Примерно в два раза меньше требуемой.
У меня при таком питании получалось +/-30кгц, что в общем то на приемник довольно хорошо слышно, но мороки с катушкой последовательной с кварцем много.
Насчет модулятора.
Как уже говорил, что размах НЧ напряжения должен быть большой, то приходиться делать модулятор или на двух транзисторах или ставить транзистор наподобие КТ3102Г, т.е. с большой "беттой."

При таком питании я бы лучше сделал не кварцованный жук по схеме
download/file.php?id=54941
Или хотя бы такой. Эти жуки тоже довольно стабильны по частоте, но их легче сделать при таком питании.

Изображение

Написал с чем сам сталкивался. Ваше право не верить и проверить самому.
Вложения
7.JPG
(39.35 КБ) 18728 скачиваний
ж1.JPG
(39.56 КБ) 2227 скачиваний
кв_ж1.JPG
(40.47 КБ) 15326 скачиваний
кв_ж.JPG
(39.16 КБ) 18027 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»