Страница 8 из 9
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Ср мар 08, 2023 07:22:59
Телекот
Wertos писал(а):Но вот в multisim отрицательное плечо никогда не работает... Не знаю почему ! Хочется повторить, но предварительно узнать ваше мнение...
Потому что схему составлял дилетант, по беглому взгляду по номиналам резисторов схема рассчитан на выходное напряжение более 80в. Не советую повторять её.
1. Не правильно рассчитана.
2. Имеет очень плохие характеристики.
3. Защита по току практически не работоспособна.
4. Как сказали выше усилителю мощности не нужна стабилизация.
Кстати сказать, это всё относится и к положительному плечу.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Ср мар 08, 2023 09:58:06
kentgaryk
Телекот писал(а):Как сказали выше усилителю мощности не нужна стабилизация.
Wertos писал(а):Опять же, почему так, потому что есть много npn мощных )
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 20:43:52
Wertos
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4382665#p4382665"]Усилителю мощности не нужен стабилизатор. Хороший стабилизатор по сложности аналогичен хорошему усилителю мощности.[/uquote]
Используя стабилизатор, можно сэкономить на ёмкости фильтров. А если ограничен корпусом, как я, то это немаловажно !
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 20:52:51
kentgaryk
Таки можно. Еще можно повысить средний КПД за счет того что не требуется задирать питание на ХХ с учетом просадки под максимальной нагрузкой. Только источник должен быть импульсный иначе без разницы чем греть радиатор транзичторами БП или выходными, лучше выходными ибо в этом есть хоть какой то смысл. Но ТСу с его познаниями ой как далеко до этого места!
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=143231
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 20:58:34
Wertos
kentgaryk, ну я планировал с транса выход 2*35, выход со стаба 2*30, питание как раз хочу понизить. Наверно всё равно надо эксперементировать с оптимальным питанием.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 21:05:31
kentgaryk
Это бессмысленное действие, намного лучше будет если запараллелить выходные транзисторы усилителя, толку будет намного больше. Естественно максимальное напряжение ЭК транзисторов должно быть больше напряжения питания усилителя.
Применение линейного стабилизатора для питания усилителя с двухполяркой - глупость!
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 21:08:14
Wertos
kentgaryk, повторюсь... Экономия на фильтрах, потому как ограничивает корпус !
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 21:53:00
kentgaryk
Какая там нахер экономия когда вместо лишней пары конденсаторов, пара транзисторов с огроменными радиаторами?!
Добавлено after 56 seconds:
Впрочем похоже ты лучше меня все знаешь, делай как тебе нравится.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:06:13
Wertos
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:07:28
Телекот
Wertos писал(а):Экономия на фильтрах, потому как ограничивает корпус !
И как стабилизатор может экономить ёмкость? большая ёмкость нужна на басах что бы напряжение питание не просаживалось ниже нормы. А стабилизатор наоборот украдёт несколько вольт на максимальном токе. И заставит увеличивать ёмкость на входе стабилизатора, или напряжение на входе стабилизатора. Что вызовет увеличение величины радиаторов.
Если применять стабилизированное питание то только переходить на импульсное питание.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:24:19
kentgaryk
Wertos писал(а):совместно с 80 кулером !
Мощнейшая мощь! И стоит как готовый усидитель!
Телекот писал(а):Что вызовет увеличение величины радиаторов.
Если применять стабилизированное питание то только переходить на импульсное питание.
Пустое, он сам все знает!

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:41:41
Wertos
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4384078#p4384078"]Мощнейшая мощь! И стоит как готовый усидитель![/uquote]
Есть в наличии много.
Да и если ёмкость не большая, падение напряжения будет всегда, особенно на низах, стабилизатор это исправит.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:46:54
Телекот
Wertos писал(а):стабилизатор это исправит.
Не исправит, стабилизатор не умеет повышать напряжение. Если просадка на входе стабилизатора будет ниже нормы то на выходе стабилизатора просадка тоже будет ниже нормы, минус ещё несколько вольт падения на стабилизаторе. Стабилизатор наоборот усугубит проблему.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Пт мар 10, 2023 22:53:54
Wertos
Я же писал, с транса 33-35в, на усь 30 ! На фильтрах будет в районе 48в. Если бы стояли большие ёмкости, по 100к uF, вопросы не стоял ! А с маленькой ёмкость по напряжению будет такая пляска что ппц !
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 00:23:09
Телекот
Wertos писал(а):А с маленькой ёмкость по напряжению будет такая пляска что ппц !
А тебе что с этой пляски, даже в самом захудалом усилителе ТДА7294 подавления по питанию 75дБ. Главное что бы ниже нормы не просаживалось. Стабилизировать нужно предварительные усилители. УМ это как с боку припарка.
Добавлено after 1 hour 3 minutes 28 seconds:
Интересный результат симуляции, при маленькой ёмкости и прочих равных условиях стабилизатор вредит.
Нарисовал только одно плечо выходного каскада.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 10:17:50
Муркиз
Если из схемы простого стабилизатора с эмиттерный повторителем выкинуть стабилитрон, а вместо него поставить конденсатор, то он превратится в "умножитель" ёмкости.
Поставил 1000 мкФ на базу, считай, что это эквивалентно минимум 15 тысячам мкФ. И большой радиатор здесь не нужен. Падение напряжения не превысит и двух вольт.
Но не надейтесь, что это сможет увеличить отдачу по току, особенно импульсному. Эта схема лишь пульсации напряжения уберет. Поэтому накопительные конденсаторы все равно ставить придется. Из расчета энергетики на максимальных пиковых токов.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 10:38:18
Телекот
Это для слаботочных цепей, просадку эта схема не устранит.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 10:47:25
Муркиз
Это прекрасно работает у меня в усилителях. А присадки большой и нет при соответствующей мощности БП.
Крохоборгничать просто не надо при его выборе.
Для усилителя он должен быть с 2 - 3 кратным запасом минимум, чтобы хорошо пики отрабатывать. За счёт чего и немецкие усилители хорошо звучали.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 10:57:21
Телекот
Вот что бы на 100Вт усилитель не ставить трансформатор на 300Вт и ставят большие конденсаторы.
А такой фильтр просто срезает пульсации и чем больше ток тем больше падение напряжения.
Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.
Добавлено: Сб мар 11, 2023 11:01:05
kentgaryk
Муркиз писал(а):Это прекрасно работает
А если ЭТО убрать, что поменяется?