Усилитель на TDA2030.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение korob »

nwds писал(а): выходит петля.

Чисто технически - да. На практике будет равнозначно подаче питания двумя запараллеленными проводами. Но самое главное что эта, якобы петля, не участвует в прохождении входного сигнала и сигнала ООС, если только не заземлить радиатор в точке входной земли :shock: . А вот без заземления по радиатору может гулять что угодно, с чем, иногда, очень сложно бороться (особенно актуально для двухполярной схемы).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение AcousticManiac »

А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор? И заземление, и питание. Коль скоро фланец микры соединен с минусовым пином питания, то что бы не воспользоваться этим при однополярке? :dont_know: Хотя, повторюсь, никогда не питал однополярные микрухи через радиатор :))
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
nwds
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 21:45:17

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение nwds »

Ладно с землей разберусь. Допаял платы, сейчас актуален вопрос по расположению. Корпус предполагается маленький, такое расположение пойдет или нужно иначе?
Фабрика Форматов20141211_213807.jpg
(192.66 КБ) 739 скачиваний
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Андрей Бедов »

AcousticManiac писал(а):А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор?
Ну хотя-бы уже тем, что радиаторы обычно дюралевые/силуминовые/алюминиевые. И контакт в точке соприкосновения фланца микросхемы с радиатором, будет далеко не идеален. Необходимо всё-же продублировать на ногу микросхемы.


nwds, обычно каналы на печатной плате выполняются в зеркальном отображении, а общая "земля" проходит между ними одним проводником, во избежание образования пресловутых токовых "петель".
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение korob »

AcousticManiac писал(а):А чем в данном случае плоха подача минуса (он же и земля при однополярке) на радиатор?

Тем, что соединение фланца с основным выводом питания получается неумышленно/технологически при производстве, в отличии от самого вывода, который для этого предназначен. Работать то будет, но как! Так что подача питания только на фланец не лучшее решение.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
nwds
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 21:45:17

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение nwds »

тда в последствии изолирую, скажите по вопросу расположения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Андрей Бедов »

Уже сказали. См. мой пост выше.
nwds
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 21:45:17

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение nwds »

Это намек на то, что переделать плату?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Андрей Бедов »

Нет. Это намёк на наиболее предпочтительный вариант.
Если у Вас заведётся нормально с Вашей платой – тогда и вопросов нет...
nwds
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 21:45:17

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение nwds »

Итак запустил, после моста питание 25В при подключении усилительной части проседает до 23В. Завтра погоняю на бОльшей громкости, сегодня уже ночь. От телефона звучит чисто, а от моноблока грязь лезет, видать звуковуха совсем УГ. http://www.youtube.com/watch?v=vYbJ2HQf ... e=youtu.be Чувствую полезу дальше по форуму преамп какой-нибудь искать или эквалайзер для этого усилителя. Может кто делал проверенные схемы?
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение AcousticManiac »

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 1#p2122401 Пожалуйста. Дешево и сердито.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
nwds
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 21:45:17

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение nwds »

Скажите если два профиля так скрутить, на 2 tda 2050 хватит радиатора?

Изображение
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение -serg- »

Такого импровизированного радиатора достаточно для экспериментов со схемой у прослушивания усилителя на умеренной громкости.
Тоненькие стеночки и большие полости внутри профиля, не способствуют эффективному отводу тепла.
Конструкция из двух профилей (бутербродом) мало повлияет на теплоотдачу, тепло первого радиатора будет плохо передаваться на второй по тонкой и единственной тепловой перемычке, (на срезе профиль выглядит П-образным). То-есть, под микросхемой будет очень горячее пятно, при относительно холодном радиаторе из-за высокого теплового сопротивления в тонком металле.
Если имеется в наличии приличный силовой трансформатор (2Х16-18В и 2-2,5А или упомянутый тор) и предполагается "наваливать", рекомендую пару радиаторов от Pentium 4 (Socket 478) или Pentium 3 (Socket 1).
P.S. По законам Мерфи, в сгоревшей от перегрева микросхеме наверняка уцелеет блок тепловой защиты :) .
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение afz »

korob писал(а):Тем, что соединение фланца с основным выводом питания получается неумышленно/технологически при производстве, в отличии от самого вывода, который для этого предназначен. Работать то будет, но как! Так что подача питания только на фланец не лучшее решение.
Вообще-то это технологическое соединение заключается в том, что ножка (-) питания, то есть третья, отштампована заодно с фланцем. :) Впрочем, качество контакта между радиатором и фланцем это все равно не гарантирует.

2All: Напоминаю, что эти усилители, TDA2030(A), 2040, 2050 - фактически, мощные операционники - имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада, обычно 32. Если сделать усиление сильно меньше, усилитель станет неустойчивым (склонность к самовозбуждению), если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ. Поэтому старайтесь, чтобы усиление вашего усилителя не сильно отличалось от 32. А то здесь где-то рядом пробегала схема с усилением, равным единице. Ведь засвистит на 0.1-1МГц, наверняка!..
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение As »

afz писал(а):...имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада...

Я про это уже во всех встреченных темах все уши прожужжал - а толку... :dont_know:
Кстати, замечание справедливо почти для всех ИМС УМЗЧ, а не только 2030 - 2050...
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение MiSol62 »

[quote="afz"] ....если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ.....quote]
Дико извиняюсь, может чего-то не понял или не так въехал...привожу схему ИТУН на ТДА2050 (думаю многим известна) здесь как мы видим коэф.ус. аж 200 !!!
......png
(5.4 КБ) 614 скачиваний

Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. Не буду оскорблять слух любителей ламповых усилителей, поэтому скромно так добавлю - сравнивал (конечно не хай-энд и не хай-фай) с заурядным ламповым усилителем 60 -годов и эту ТДА-ашку включонную по схеме ИТУН - мне ТДА-ашка понравилась больше. ИМХО. НЧ и ВЧ - были просто неповторимые и ни каких завалов не было замечено. Ещё раз - ИМХО.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение As »

MiSol62 писал(а):...Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. ...

Ещё бы! Попробуйте построить зависимость импеданса АС от частоты - многие вопросы отпадут сами собой... :)) Именно изрядный подъём на АЧХ и воспринимается как "улучшение звучания"... :dont_know: Для получения действительно правильного звука у этой АС потребуется полностью переделать фильтр и подстроить демпфирование НЧ-СЧ динамика (например, применив ПАС...), только после этого её можно будет подключить к ИТУН... :dont_know:
(А действительно заметное снижение интермодуляционных искажений динамика при работе от ИТУН заметно лишь на не слишком удачных моделях, хороший СЧ динамик никак не изменяет уровень искажений при изменении выходного сопротивления питающего его усилителя... :dont_know: )
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение MiSol62 »

Ну, уж я не думаю, что С-30 нужно как-то апгрейдить...ей и так сойдет ИТУН на ТДА2050 "по самые некуда".
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение afz »

MiSol62 писал(а):Дико извиняюсь, может чего-то не понял или не так въехал...привожу схему ИТУН на ТДА2050 (думаю многим известна) здесь как мы видим коэф.ус. аж 200 !!!
Колонки S-30, подключённые к этой схеме, начинают звучать...ну, скажем, ....просто неузнаваемо. Не буду оскорблять слух любителей ламповых усилителей, поэтому скромно так добавлю - сравнивал (конечно не хай-энд и не хай-фай) с заурядным ламповым усилителем 60 -годов и эту ТДА-ашку включонную по схеме ИТУН - мне ТДА-ашка понравилась больше. ИМХО. НЧ и ВЧ - были просто неповторимые и ни каких завалов не было замечено. Ещё раз - ИМХО.
Не-а!

Коэффициент усиления здесь Rn/R7, т.е. 4 / 0.2 = 20. На каких-то частотах будет чуть меньше, вероятно, до 16 на каких-то больше, но не сильно намного, до 50-70. А в целом - вполне нормально. Вот 320 будет много, почувствуется завал по верхам. А 3.2 - мало, скорее всего, засвистит.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Selin
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Selin »

afz писал(а):2All: Напоминаю, что эти усилители, TDA2030(A), 2040, 2050 - фактически, мощные операционники - имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада, обычно 32. Если сделать усиление сильно меньше, усилитель станет неустойчивым (склонность к самовозбуждению), если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ...

А можете ткнуть носом, пожалуйста, - откуда такая инфа?...
И актуально ли это для инвертированного включения этих микрух?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»