Форум РадиоКот

По осциллограммам х.з. Проводки показали, что выбросы - это от щупа. Есть ещё ощущение, что у первичных обмоток нехилая индуктивность рассеяния. Дедтайм регулируется нормально. Об этом говорит то, что когда транзистор закрывается, уровень на стоке остаётся низкий - ток в обмотке продолжает идти в том же направлении, и, когда Duty Cycle становится уже, эта энергия потихоньку рассеивается с колебательным процессом.

Однако - удержание уровня на стоках во время Dead Time также является вполне нормальным явлением. Дело в том, что основная индуктивность именно этим и занимается. Другое дело, что нагрузка должны достаточно быстро рассеивать эту энергию, её увеличение быстро приводит задние фронты в порядок.

Замечу, что 300 Ом - это маленькая нагрузка для такого устройства. Повесьте что-нибудь приличное, ватт хотя бы на пять. Лампочки годятся. (хотя, вы говорили про 56 Ом - этого уже должно было хватить)

Также можно зацепить выходной дроссель. Его работа заключается ещё и в том, чтобы шунтировать обмотки основного трансформатора с помощью открытых диодов - дроссель "держит" ток, который держит диоды открытыми, в результате на вторичке во время DeadTime образуется к.з.

p.s. расчёт трансформатора видели, а как он изготовлен, как обмотки реально намотаны? Витков там мало, с этим обстоятельством проблем обычно больше...

Slabovik писал(а):Дедтайм регулируется нормально

А то что импульсы при 3В пропадают - так должно быть? Меня почему-то этот момент насторожил...

Slabovik писал(а):Замечу, что 300 Ом - это маленькая нагрузка для такого устройства

На время испытаний на видео нагрузка было 56 Ом.

Slabovik писал(а):Также можно зацепить выходной дроссель.

В смысле "зацепить"? Он там есть, и я пробовал его закоротить. В результате осцилограмма становилась немного похожей на синус.

Slabovik писал(а):а как он изготовлен, как обмотки реально намотаны?

Мотал в принципе нормально, шиной из нескольких проволок(согласно расчётам). Транс когда разбирал, кидал в кипяток, чтоб лак расклеился. Мотал как можно крепче, но лаком не заливал (свиста ни от транса ни от дросселя нет).

Slabovik писал(а):Витков там мало, с этим обстоятельством проблем обычно больше...

Всё делал по программе. Как она сказала .
Кстати, на вторичке без ОС получается после выпрямления и кондёров около 15В. (Это так, инфа к сведению, может чем поможет )....

П.С. Блин, надо было наверное вторичку транса заснять и покрутить дедтайм. Что там интересно вылезет между импульсами.... Завтра попробую..

П.П.С.

Есть ещё ощущение, что у первичных обмоток нехилая индуктивность рассеяния.

А как это можно проверить?

isx писал(а):импульсы при 3В пропадают - так должно быть?

Так и должно быть. Импульсы становятся нулевой ширины.

isx писал(а):Мотал в принципе нормально, шиной из нескольких проволок(согласно расчётам)

Не, расчёты - это одно. А как провод уложен? Первичка должна была мотаться одновременно двумя проводами с последующим разведением концов и начал. Вторичка - ну там один провод...

isx писал(а):на вторичке без ОС получается после выпрямления и кондёров около 15В

Маловато чуток - всего три вольта запас на стабилизацию.

Slabovik писал(а):Первичка должна была мотаться одновременно двумя проводами с последующим разведением концов и начал.

Эммм... А вот тут несостыковочка . Мотал одним проводом снизу вверх первую полуобмотку, потом подпаял к ней второй провод и продолжил мотать сверху вниз вторую полуобмотку...

Slabovik писал(а):Маловато чуток - всего три вольта запас на стабилизацию.

Это с той же нагрузкой (56 Ом). А сколько должно быть примерно?

Сколько должно быть - зависит от двух факторов. Один - это ЭДС источника питания, которая может меняться (например, если это аккумулятор). Второй "размазан" по всей цепи и называется сопротивление. Оно вызывает потери напряжения.
Если при полной нагрузке и минимальном напряжении источника питания стабилизация всё ещё работает - это нормально. Если нет - нужно либо где-нибудь снизить потери (например, заменив выпрямитель с мостового на двуполупериодный с двумя диодами), либо компенсировать это повышением коэффициента трансформации, ну т.е. во вторичке чуть виток добавить...

А что по поводу намотки? Перематывать нужно?

Я бы попробовал. Терять-то особо нечего, а разобраться надо. Ибо даже если выяснится, что перемотка ничего не дала - это тоже результат, т.к. одним подозрением меньше.
Нужно подобрать провод и количество витков так, чтобы уложить первичку ровно в один слой (если длинная - в целое число слоёв). Вторичку тоже.
Ради этого, если вдруг чего не получается, количество витков даже можно немного увеличить (на один-два). Погоды в потерях это не сделает, а укладку обеспечит. Либо толщину провода подобрать.

Slabovik писал(а):чтобы уложить первичку ровно в один слой (если длинная - в целое число слоёв). Вторичку тоже.

Это правило я соблюдаю .
А вообще мотать так как я можно?

Можно, но потокосцепление ухудшается.

Здравствуйте! Думаю собрать импульсный БП, поскольку раньше их не собирал, нужна помощь. Рядом есть статься с готовым решением Собираем импульсный БП. Блок питания на микросхеме KA2S0880. Но мне нужно попроще, всего с одним выходом, на 20В 2-3А. Анализируя схемы в инете, пришел к такой:



Правда остались вопросы. Первое, в оригинале использовался ШИМ KA2S0880, вместо него думаю применить KA5L0380R, по крайний мере они очень похожи. Далее - трансформатор. В документации на ШИМ сказано что он работает на частотах 100/67/50кГц, так понимаю на какой-то из них, и на ее же нужно рассчитывать намотку трансформатора. Но тут опять моменты, для намотки трансформатора могу применить только провод 0.63мм(0.45мм сейчас нету). Ввел параметры в програму PIExpert



Оно показало, на сердечнике ЕЕ35 (выколупал с БП ПК), первичку 84 витка, 10 витков для +15В запитки шим, и 13 витков +20В, все намотки проводом 0.63мм. Но так же ввел те же данные в программу FlyBack В. Денисенка:



Она выдала первичку 52 витка, 7 витков питание шим, и 9х2 витков для +20В вторички. Правда у Денисенка по дефолту нет точного топоразмера ЕЕ35. Но в PIExpert нет выбота частоты для данного шима, и там рассчет шел для "66кГц TOPswich". Как посоветуете мотать трансформатор?

PI Expert оставьте для их продукции, Вы не сможете ввести произвольный ток ключа ШИМ в нее, он берется для конкретной микросхемы. От него зависит многое в расчете.

Flash.#13 писал(а): на сердечнике ЕЕ35 (выколупал с БП ПК),

Обычно там стоит EER35, есть и в эксперте, и у Старичка в базе.

Да, сердечник EER35, 35х21х11 (ширина, высота Ш, диам. стержня). Правда зазор в нем почти отсутствует, едва виден на просвете, может 0.02-0.05мм. Дак сколько проволоки мотать, и на какую лучше частоту? Может зазор расточить? А то Flyback пишет что минимум 0.13 для 67КГц, просто неохота шим'ы палить, если чего...

Flash.#13 писал(а):для 67КГц,

Так на какой работает ШИМ, насколько помню, L -50кГц . KA5L0380R Вы хотите использовать, она 3А, 800В. KA2S0880 8А 800В ключ, 20кГц. Так что сходство относительное.
Пишите в расчете хотя бы 700 допустимое, отраженное будет больше, ключу немного легче будет работать, да и клампер будет меньше рассеивать.

Flash.#13 писал(а):зазор в нем почти отсутствует,

Транс из компового БП - либо от прямохода, там зазоры маленькие, около 0,1мм , либо двухтактного, они вообще без зазора, нужно будет прокладки подставлять.

Да, проглядел, в мануале на шим идет три категории, H/M/L - 100/67/50 кГц:



Поправил эти параметры в программе: 50кГц; макс. доп. напряжение 700В; и отраженное напряжение поставил "авто", там на сером фоне 135В. Сердечник с двухтактного БП, без зазора, но думаю поправить и расточить зазор 1мм. Штангель и щупы есть. В описании сказанно что в программе указывается "физический зазор", а магнитный будет больше... Теперь пишет 72 витка на первичку, 9 для 15В и 11 для 20В. Что такое клампер мне не известно. Можно пытаться делать?

Flash.#13 писал(а):без зазора, но думаю поправить

да не нужно растачивать, две бумажки по 0,1мм под боковые керны и будет зазор 0,2мм, как предлагает программа. Для большого сердечника и средней мощности хватит.

Flash.#13 писал(а):Что такое клампер мне не известно.

Это RCD цепочка, параллельно первичной обмотке, ее тоже нужно рассчитать. Вверху пункт "Расчет RCD клампера".

Понятно, а я то думал эта RCD цепочка более-менее стандартна по мощностям:





Программа говорит что 0.2мм (две бумажки) недостаточно, минимум 0.23. Вводя разные данные замечаю, что количество витков сильно зависит от зазора сердечника. Но с 0.7мм до 1.2мм это не так критично как с 0.2 до 0.4. Может будет для шим'а лучше если расточить на 1мм? Так же хотел узнать о холостом ходе, когда нет нагрузки, сколько резисторов навешивать, на 100мА или больше?

Так же параметры клампера: 15нФ и 1кОм. Или 2.4кОм для медленного диода. Про быстрые слышал, а еще получается медленные есть По спецификациям медленный FR107 вроде как обычный 1n4007... Получается C=15нФ, R=2.4кОм х13Вт. Верно?

Сначала галочку внизу "автоперенос" > рассчитать > и уже тогда будут правильные значения. Для большого сердечника и средней мощности не нужен очень большой зазор, без особой нужды больше0,4-0,6 не нужно делать. Разве , что бывают с готовым зазором в наличии, но это не Ваш случай.

Спасибо! Поставил зазор 0.5мм и "галочку", при 50кГц получилось 59 витков на первичке и 7 витков для 15в, 9 витков для 20в. RCD получилась 10нФ, 3.7кОм х9Вт , при этом она гасит 96В.



Кстати, сила тока на вторичной катушке так же влияет на количество витков в первичной. То есть если вдруг будет подключена большая нагрузка все закончится печально?

Martin76 писал(а):Сначала галочку внизу "автоперенос"

галочка "автоперенос" ставится только в том случае, если поля заполнены твоими реальными (измеренными) значениями. иначе получишь ложный результат расчета.

Flash.#13 писал(а):К статии

если не знаешь, как пишется это (или любое другое слово), посмотри в словаре. или не пиши его совсем.

Хранители знания, подскажите, как решить такую задачу?

Для измерителя напряжения требуется пропорционально инвертировать напряжение.
То есть при входе от нуля до трёх вольт на выходе соответственно от нуля до трёх вольт.
Основной нюанс - на входе общим является плюс, а на выходе общий минус.