Страница 80 из 97

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 11:09:24
diplodok
Сейчась у него мозги вскипели .... :))

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 11:11:14
mickbell
Что вскипело? Нервные узлы?
PS. Рыбонька, все функции, что мы тут рассматриваем - функции временнЫе. (Иногда - ВАХ, АЧХ, здесь не тот случай.)

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 11:30:51
Express
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4582736#p4582736"]Рыбкa, научись цитировать!

Вы (ты) решали зависимость тока от напряжения (Idu) - зависимость линейна
А когда перевели в нужное - Напряжение(тока) от времени Udt (Idt) - експоненциальная

Если с самого начала вычисляли зависимость от времени то никакой линейности нет. Но ты вряд ли осилиш такой вариант.[/uquote]

1. Цитировать на мобиле не удобно ибо в цитату попадает не нужное а затирать задолбаешься, лучше копи/паст...
2. Осилить я смогу, решить я могу всё что угодно проблема в другом в трактовке результата... У меня всегда проблема была с офизиванием математики....
3. А ты натолкнул меня на мысль... Хммм вона чо... То есть в плоскость в ремени мы переходим что посмотреть проевляется ли неленейность за какое-то время!?

Интересно тогда вопрос, из нелинейности можно сделать линейность как? Уменьшить время... А что значит уменьшить время? Ёмкость конденсатора меньше взять?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 11:42:06
diplodok
Express писал(а):нелинейности можно сделать линейность как?
В нашем случае (заряд конденсатора) - просто: заряжай током. (ИТ)

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 12:12:27
Express
Шо такое ток... Колличество электронов за секунду в поперечке...
Эммм... Сокращаем время уменьшаем количество носителей...
Неее это читерство...
Емкостью можно же линеаризовать заряд?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 13:34:39
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4582758#p4582758"]Емкостью можно же линеаризовать заряд?[/uquote] :shock:

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 13:53:32
Express
Там не заряд а напряжение...Чтобы зарядить нужен заряд q = C*U а время нужно для этого t = q/i. Отсюда следует ёмкость влияет на время заряда... А нам надо уменьшить время чтобы леаниализировать. Значит уменьшаем ёмкость, становится линейней напряжение...

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 14:29:23
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4582795#p4582795"]А нам надо уменьшить время чтобы леаниализировать.[/uquote] :shock:

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 15:18:54
Express
Что опять не так? Нашь враг время... Ёмкостью увеличиваем скорость заряда...

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 15:25:01
mickbell
Всё не так. Рыбка, когда ты считал токи для одновольтовых интервалов, ты понятия не имел, какая ёмкость. Отсюда вывод: значение ёмкости конденсатора никак не влияет на нелинейность процесса его зарядки.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 16:53:46
diplodok
Я не понимаю. Что она (рыбка) хочет сделать?
mickbell писал(а): когда ты считал токи для одновольтовых интервалов, ты понятия не имел, какая ёмкость. Отсюда вывод: значение ёмкости конденсатора никак не влияет на нелинейность процесса его зарядки.
Но что-бы получилась кривизна графика требуется емкость.
mickbell Ср май 22, 2024 14:35:41 писал(а): Предположим, что ёмкость конденсатора 1 мФ = 1000 мкФ. ......... Осталось посчитать времена

PS:
В таблице (что дал выше) я немножко слукавил. Там шаг времени = 1/10 RC. Так получается, что напряжение на каждом шаге и для всякого С и R всегда одинаковое.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 17:12:28
Express
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4582834#p4582834"]Всё не так. Рыбка, когда ты считал токи для одновольтовых интервалов, ты понятия не имел, какая ёмкость. Отсюда вывод: значение ёмкости конденсатора никак не влияет на нелинейность процесса его зарядки.[/uquote]


Но я то знаю что при 1000мкФ кривизна есть, значит логично что при 1мкФ кривизна будет меньше...

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 19:12:39
Динозавр
Express, ---У меня всегда проблема была с офизиванием математики....---
Даже АНАЛОГИЯ с сообщающимися сосудами не помогла. :(

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 20:17:20
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4582861#p4582861"]при 1000мкФ кривизна есть, значит логично что при 1мкФ кривизна будет меньше...[/uquote]Нет, это не так.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 20:19:33
Express
Почему?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 20:52:43
mickbell
Изменение ёмкости меняет только масштаб по времени, и больше ничего. Какой кривой была кривая, такой же кривой она и остаётся.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 20:59:06
diplodok
Изображение

Поэтому правилное представление:
По вертикали % (проценты) зарядного напряжения
По горизинтали - RC.
Тогда график всегда будет в форме експоненты

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 21:37:03
mickbell
Так неспортивно. Надо было таки вынудить карася решить дифуравнение и получить этот результат. Он же утверждал, что с математикой у него всё в порядке.
Да понимаю я, что это нереально... но вот хочется.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 21:50:40
diplodok
Извини.
Он утверждал, что он работает (или учился на ) программиста. Если верно, то набросать таблицу в Excel , для него, не должно быть трудно
Мне отняло минут 15, но с графика не справляюсь. Никак не могу привести ее в удобном виде.

А нужно ли?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Добавлено: Чт май 23, 2024 22:11:07
mickbell
Не-не-не, это карась должен извиняться - за то, что хочет научиться чему-то, но при этом плавник о плавник не ударит, пока его мордой не тыкнут. Эксельский график вряд ли поможет. Ему не помог даже тот, что он сам вчерась накалякал на бумажке - что уж говорить о том, который откуда-то сверху свалился бы на халяву...