Форум РадиоКот

В описании станции автор не указывает для какого типа паяльника обвязка операционника, на форуме кто-то говорил что для Т12, обсуждение обвязки на форуме есть, но конечного рабочего варианта нет.

Размашистость so16 с кучей кондёров по площади близка к батарейке, сами часы на обратную сторону. Вот только до недавнего времени купить 1307 в smd на али было невозможно и проблема была не только у меня, причём модули с этой микрой были, поэтому я покупал в dip .

Меня не устраивает дежурный БП потому что он здоровенный как ещё один электролит. Я даже схему ирки упростил чтоб хотябы одну дылду убрать.
Я не о своих индикаторах, я о новой версии, да и usb uart isp у меня уже разведено и места под батарейку там никак нет.

Вы о каких уровнях и зачем тут нога. Станция получается включена всегда и готова к работе на любую кнопку, нужна кнопка только для режима часов.
Вся схема на 5в полностью питается от дежурного БП. МК, усилители, индикация, регистры, всё кроме того чему надо 24в, это нагрузка и реле, а они уже питаются от второго БП который включается когда на реле подаётся сигнал, и он там уже есть.
Просто из старого БП выкидывается 5в и они берутся с дежурного, силовая кнопка тоже выкидывается. Уходя с работы станция выключается тумблером, ну или рубильником.
Вместо силовой кнопки ставим обычную, но уже переключающую станцию в часы.
Ногу контролера тратить не надо, у регистров есть свободная нога, туда и повесить кнопку.

Безопасность к тому что тиристоры пробивают и нагреватель сжигает всё что рядом, фен, стол, хату.
тут для защиты стоит первичное реле и его хватает, можно сэкономить на остальных. Но если его не будет, 3 реле станут обязательными. Это в случае если будет работать от одного реле.

bobr 25 в схеме от dss3 есть описание куда что. Схема наверно на сайте автора, или в статье уж не помню.
Или тут https://github.com/74ls00/DSS-3V/tree/m ... ema/Clever

74LS00 писал(а):Меня не устраивает дежурный БП потому что он здоровенный как ещё один электролит.

Его величина меньше пол спичечного коробка. У меня в станции их десяток можно поставить и в одной и в другой, места предостаточно .

74LS00 писал(а):Уходя с работы станция выключается тумблером, ну или рубильником.

НЕ НУЖНО НИКАКИХ ТУМБЛЕРОВ И РУБИЛЬНИКОВ, всё как было так и остаётся, ни о какой новой версии речи не идёт. Просто кому нужно, именно кому нужно, ставит модуль часов на отдельной плате, подключает его на штырьки UART, откидывает 5в от КРЕНки и ставит дежурный БП на 5в.---ВСЁ!!!--- . А кому не нужно живёт себе дальше без часов .
Кнопка вывода часов во время работы это уже дело второстепенное.

Я собирал в2.1

Под новой версией тут понимается другая прошивка с парой проводков.

Видится мне это так.
У автора используется аппаратный uart на портах pd0 pd1 и 1кб занимает скорее всего алгоритм сбора данных, хотя некоторые малоопытные даже тут используют програмный uart.
Аппаратный i2c на портах pc4 pc5 , в нашем случае придётся использовать програмный, вопрос сколько он займёт.
Если не упихивать обе функции в прошивку, то другая прошивка это уже другая станция.
Тут ещё вопрос к програмистам, есть ли разница подключения ds1307 и ds3231 чтоб была возможность поставить что угодно или подправлять этот байт в настройках если похожий алгоритм.

С железной стороной у нас есть сетевая кнопка s201 по схеме Clever DSS3_Power.pdf , она нужна чтоб сообщить контролеру что нужно включится заодно подав на него питание, после включение эта кнопка бесполезна.
Эта кнопка создаёт безопасность полностью обесточивая схему, но если с часами МК всегда подключен, то нафига эта кнопка если можно использовать более функциональную. Мне тут всегда не нравилось что она тугая, станцию надо прижимать к столу чтоб включить.
При этом у нас есть лишняя 10 нога u305 DSS3_Display.pdf , идущая от регистра u304 к которому подключена.Через диод подключаем её к сигналу key и получаем ещё одну програмную кнопку, для ленивых боящихся переделок можно использовать имеющуюся силовую кнопку.

Отключение питания будет работать также, когда станция включена удерживается реле силами и умом контролера. И тут 2 варианта реализации.
1. с дежурным БП. Реле отключает общее питание нагрузок и БП паяльников. 5в берётся с дежурного БП.
2. реле отключает питание нагрузок и второе реле отключает 24в, не велик уж там ток всего в 5а.
В добавок как это сделано во многих мониторах и принтерах, через оптрон можно занижать 5в до 3,3в , работоспособность контролера не ухудшится. При этом бонусом получаем что и 24в понизились и тут надобность в реле на 24 тоже пропадает, ведь от этих 15в паяльник уже не нагреется до красна при пробое транзистора.
Так мы получаем что дежурный БП нафик ненужен. Тут нет какойто новой станции, потому как БП как стандарта у многих нет, у всех он разный и кому надо переделает как хочет.

Теперь о часах. Получив програмную кнопку мы можем ей не только включать.
Втыкаем в розетку станцию и у нас показаны часы. Нажимаем кнопку и станция включается как обычно.
Нажимаем кнопку и удерживаем и смотрим на часы, после отпускания через 3сек часы меняются стандартной индикацией. При этом станция продолжает работать как обычно. Если надо узнать время, нажал и посмотрел.
Если нажимаем кнопку 2 раза, часы показываются постоянно пока не нажата другая кнопка. Это подойдёт если надо следить за временем или просто поставить часы, на действие самой станции опять же не влияет.

Зачем лишать станцию бесполезной резервной ноги air если есть место под стандартную кнопку,
неужели 1 диод такой ценный или смущает 1 проводок о котором автор подумал, но не развёл пятак

О тумблерах

Спойлер

У меня дед боится электричества поэтому учил отрубать всё, ну и не забываем о самовозгорании лукеев. Это пошло от тонкого лименевого провода в гнилой резине закатаного в глину деревянного дома, и нам это не грозит, потому как у нас толстенный провода в металорукаве, но телек он с розетки дёргает, хотя тот самый Вова платит ему за электричество.

У нас же просто здоровенная мощная дылда вклёченная в розетку, для часов вроде как не страшно, но почемуто в инструкции на стиралку пишут что после работы выключать из розетки, тумблеров там никаких нет и она всегда в дежурном режиме.
Там как мы знаем стоят симисторы. Один на кипятильник, один на помпу, и ещё штуки 3 если не больше на мотор.
У самсунгов они в ТО92 и в случает чего просто бабахают обугливая всё что рядом, причём это явление частое.
А вот у лукеев симистор в более крепком корпусе и бабах достаётся фену

О моей станции

Спойлер

Так хорошо развёл уголок у новой версии, неужто выкидывать, всё равно батарейка там влезет хорошо если вертикально. Зато можно выкинуть таракана и дырку и отказаться от usb полностью.
Вот только для обновления прошивки опять програматор городить.


С первой станцией на ивках ещё проще, там стоит разъём хоть и на проводках, нет там никакого uart

Вот не помню на разъёме он или запаян, а то просто можно сверху одеть платку с однорядными контактами.
И я ещё раз предлагаю это как лучший разъём для станции, почемуто у avr ничего подобного нет, а у altera было.
Хотя обоих этих компаний уже не существует.

Всем привет. MakSVs нет желания применить вместо led - lcd 12864 как в транзистотесторе с али. Еще можно выводить на экран текущую и установленную температуру, часы.

Что то не то наверное написал ранее.
Почти до собрал третью версию, осталось вентилятор маленький найти и настроить.


вторая версия работает уже больше года все нормально.

Djo1985 писал(а):Что то не то наверное написал ранее.

Всё то. Просто хотелось услышать мнение народа на эту тему:

Djo1985 писал(а):MakSVs нет желания применить вместо led - lcd 12864

Но, судя по всему большенство собравших станцию не интересуется дальнейшим развитием проекта. Работает и всё, чего заморачиваться? Хотя это показатель того что станция надёжна как трактор МТЗ-80, был такой в советские времена. Кто по старше, те знают. До сих пор пашут в полях. Как говорится: сделал и забыл.
Но своё мнение всё таки озвучу: Ни к чему для паяльной станции графические экраны, особенно ЖК. И даже если они будут OLED, это только прибавка к стоимости и всё. Семисегментные самое то: видно при любой освещённости, ничего лишнего, только то что нужно.

Djo1985 писал(а):Почти до собрал третью версию, осталось вентилятор маленький найти и настроить.

А вот тут поздравляю с победой .
Что думаете на счёт часов?
Да. MakSVs спрашивал: как запустилась станция? Отвечаю - с пол пенка. Первая калибровка выдала по фену ERR не максимуме. Запустил EXELевский файл, рассчитал резистор в ОС, установил нужный, и вторая калибровка пошла как по маслу. От 0 до максимума всё соответствует термометру. .

12864 это уже другая станция, выкидывать регистры с экрана, другую клавиатуру мудрить, тогда и реле через регистры вешать. Тогда туда и часы засунуть и uart оставить.

ЖК зелёные как этот от транзистор тестера плохо видно на камеру и презентабельность конструкции будет никакая, синие было бы лучше видно, но в реале они фуфло, в любом случае их нет.
Вторая проблема низкая скорость, учитывая что последняя цифра дрыгается и это проблема скорее термопары, то на экране будет всегда плывущая 8. Придётся писать костыль который будет гасить последний знак в режиме термометра и всегда показывать 0 .
Хотя ЖК позволит сделать индикацию для каждого канала или хотябы индикатор того что включено, паяльник2, нагреватель или нагрузка, постоянно путаю. Хотя это можно сделать аппаратно как в случае air который нафик ненужен.
Только под ЖК придётся написать свой нормальный крупный шрифт, а не ту мелкоту которую обычно делают всякие ардуинщики думающие что они освоили си прикрутив экран. Хороший конструктор измеряет знаки в милиметрах, а криворукий програмист в точках.

vladant писал(а): А вот тут поздравляю с победой .
Что думаете на счёт часов?

Спасибо, как по мне часы вообще ни к чему, т.к. у меня станция и пр. стоит возле компа и все это хозяйство из комнаты не особо видно только когда сидишь напротив компа.
Подскажите еще что за дополнительные пункты в настройке: отключить\включить геркон а что там еще кроме настроек паяльника фена преднагревателя.
Еще вопрос: у нас на работе приборы для нагревания каналов прессформ термопластавтоматов, так вот на приборах несколько зон и у зоны показывается текущая температура на большом индикаторе сверху, а снизу на маленьком установленная, здесь так сделать не получится так как все занято?

Djo1985 писал(а):Подскажите еще что за дополнительные пункты в настройке

http://maksfolder.ucoz.ua/index/opisanie_menju_stancii/0-15

Спасибо, не заметил

Часы это хорошо, но здесь они явно лишние (впрочем как и UART наверное). Посмотрев на фото Djo1985 вспомнил, что при проектировании третьей версии, хотел добавить к существующему БП станции небольшую платку с регулировкой напряжения, тока и всякими защитами (аналоговый лабораторный БП мини версия по схеме Старичка "Простой и надежный...") Вот это штука нужна больше чем часы ИМХО. Но оставил эту затею так как места на лицевой панели мало и 2(4) регулятора тока и напряжения просто некуда поставить.

74LS00 да, DS1307 отличается от DS3231 инициализацией и бОльшим функционалом последнего, но если использовать только часы (без будильников), то выбор между ними можно сделать или через меню или программно в автоматическом режиме.

Наиболее частый это паяльник, тогда кажем 23= =59 250 , если ещё и с феном, то оставляем только часы 350 =23 250

Не очень хорошая идея менять место отображения часов и минут, можно запутаться, да и код получится громоздким т.к. добавляется еще куча условий... сделать-то конечно можно, но зачем усложнять?

По поводу lcd 12864 согласен, это в станции ни к чему. 74LS00 правильно сказал, нужно мало того что шрифт красивенький рисовать, так еще и меню делать нормальное, а это как минимум до 0,5-1кБ ОЗУ, а это в свою очередь тоже накладывает свои ограничения на выбор МК (Мега32 например).

текущая температура на большом индикаторе сверху, а снизу на маленьком установленная

Djo1985, не понял, зачем постоянно отображать заданную температуру? Для этого предусмотрен двухцветный светодиод - греется "красный"/ нагрелся "зеленый" и в третьей версии добавил при включении любой из нагрузок, сначала отображается заданная температура, а потом текущая.

Надо бы собрать всю текстовую информацию, обновить схемы по третьей версии и то ли статью сюда написать?... Руки не доходят 2,5 месяца назад я стал папой СЫН!

Через 7 лет пойдешь в ШКОЛУ.

MakSVs писал(а):2,5 месяца назад я стал папой СЫН!

Мои поздравления . Первый, и сразу сын это лучшее о чём только можно мечтать .

MakSVs писал(а):аналоговый лабораторный БП мини версия по схеме Старичка "Простой и надежный...") Вот это штука нужна больше чем часы ИМХО

Согласен на все 100%, но к станции в текущем виде прикрутить его просто не реально. По этому Djo1985 выбрал самый простой вариант- объединил два устройства в одном корпусе. А если объединять управление на одном контроллере, то это будет совершенно новое устройство. И я даже не представляю как это будет в реальности.

Настроил фен сегодня.



осталось найти вентилятор 40х40, второй разъем паяльника и придумать куда разетку 220 прикрутить корпус маловат.
На счет блока питания в одном корпусе с паяльной станцией будет реализация?

vladant писал(а):Первый, и сразу сын

мне кажется в обратном порядке будет интереснее, старшая сестра и навалять если что может, да и по уму более равные будут

Опять начинают комбаины изобретать, вот допустим станция мне нужнее чем БП, хоть он и требуется когда его нет, но без БП обойтись можно всегда, а вот без фена не получится.
Кроме того как это хозяйство потом ремонтировать, этож здоровенная коробка не влезающая на стол, еслиб мне такое в ремонт принесли я бы предложил выкинуть, это всяко проще чем искать почему не работает, да и дешевле купить новый.
И как автор представляет это, неужели на одном МК, или БП просто с отдельными аналоговым управлением? Даже промышленные на одном камне делать не будут опять же для упрощения ремонта и разработки, неужели автору хочется под эту хрень кодить.
Может уже сойдёмся на том что паялка должна быть паялкой?

Я за то чтоб оставить uart для упрощения смены прошивки, пусть они не будет дрыгать кнопками с компа, но хотябы загрузчик останется. Можно сделать конструктор станции, типо покупаем ардуино с загрузчиком, ставим с него контролер, и через комп прошиваем. Хотя врятли получится

К станции в текущем виде прикрутить БП конечно же не реально, но из этих же деталей и на том же МК вполне.
Освобождаем выводы всех 4-х реле, AIR, Пищалку и вешаем это все на еще один 74НС595, который подключаем на те же выводы, которыми управляется дисплей. В результате чего у нас освобождается целых 6 ног и добавляется возможность управления еще двумя выводами (реле или управление питанием лабораторника)
2 ноги из 3х (CLK, DATA, STROB) управления дисплеем - перебрасываем на любые из 6-ти освободившихся. Вольтмер и амперметр теперь есть куда подключить. Место, чтобы добавить вольтметр и амперметр в МК есть.
Или использовать ту же мегу32.
Только сам блок питания в текущем виде не подойдет. Нужно будет добавить 2 обмотки по 12В/0,1А

74LS00, я же и написал "аналоговый" . Крутилки напряжения и тока работают сами по себе. На МК будет реализован только показометр. А ремонтировать ну это дело такое
Были просто такие мысли, скорее чтобы просто оправдать применение вентилятора в станции

Когда крутилка к АЦП МК это тоже аналоговый. Использовать только как показометр хрень какаето, у меня была мысль сделать паяльную станцию тоже аналоговой с цифровой стабилизацией температуры и вообще на рассыпухе без всяких прошивок, тоже ведь возможно.
Не понял зачем 2 обмотки 12в да ещё с таким малым током. Сгодится и одна на 30в с хорошим током и хорошей стабилизацией, тогда и будет перспектива БП встроить.
Но это и так коробка с торчащим феном и паяльником, если ещё будет 2 провода с клемами это уж точно не портативное устройство будет. Даже телевизор портативнее.

Спойлер

У меня сосед купил центр с dvd , это такая коробка из 2 опилочных ящиков. Выносил на крыльцо диван, стол, телек и на него центр, вот это по настоящему портативно.
Но станция с БП вростёт в стол и хрен её поднять

Это ваш БП не подойдёт, а вот вариант платы на ирке который уже некоторые гарантировано собирали, пора бы уже утвердить.
Ну и статья где будут описаны варианты не помешают.
Я бы чтото написал на гитхабе, но уже половину забыл, у вас тоже есть сайт, я там и половины не пойму, да и всё равно никто о нём не знает.
Лучшее что можно это сделать новую станцию в новой теме, а в этой оставить ссылку и закрыть.

Как я понимаю для моего портативного варианта надо заказывать so8 оба канальные полевики, да и просто маломощные транзисторы и уже собирать. Тогда с новым дизайном может и у народа мысли появятся .
Я совсем не согласен пихать станцию в большую коробку чтоб потом искать какой ненужной функцией забить пустое место

Други, вопросик. Резисторы R139, R142 и R145 лучше поставить на 2 Ватта или можно 1 Ватт? Они вообще греются?
Спасибо.

Спойлер