Крушении в Египте российского авиалайнера

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

То, что самолёт пытался подняться как можно выше похоже на то, что таким образом они пытались потушить пожар двигателя в более разряженных слоях атмосферы.
Такое может быть ...?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

...вряд ли.
Мне тоже не даёт покоя эта "горка"...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Мне тоже не даёт покоя эта "горка"...
Горка по моим скудным знаниям, могет быть что-то на радаре, а дальше(Матюгальниг орет "Траффик, Траффик" или еще че..ХЗ) надо глянуть протоколы вверх\ вниз, т .к если это так, то херня впереди точно не имела ту систему "АКАРС", которая и тот диспечер из Швейцарии которого Калоев таво, вообщем Вы поняли.. а то было бы 2 самолета в пустыне
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 21:45:24
Откуда: ВО

Сообщение ILYAUL »

Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Есть там ещё нормальные люди и не мало ...
Реклама
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

насчет горки, вот более сырые данные от флайтрадара, полученные разными станциями: http://img4.picload.org/image/pldddrl/incident.jpg
Видно что горка не горка, а просто множество случайных значений, с максимумов выше среднего. Горка получилась явно в результате аппроксимации софтом показаний с разных приемников. Такое например может объяснить беспорядочное вращение самолета, с периодическим задувом датчика давления встречным потоком и наоборот - попаданием его в разреженную область с тыльной стороны потока, при этом ориентация антенны транспондера так же хаотично вращалась, потому разные приемные станции получили разные данные.
Вобщем, получается самолет летел нормально потом внезапно случилось нечто, в результате чего он начал кувыркаться и свалился. На землю прилетел он так - хвост сам по себе, остальная часть - сама по себе.
Кстати информацию о том что пилот жаловался на неполадки и просил посадки уже вроде как официально опровергли.
Последний раз редактировалось misterzu Пн ноя 02, 2015 00:27:06, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

Psychotherapeutics писал(а):Жители Киева несут цветы
В СБУ возьмут на заметку.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Сообщение Psychotherapeutics »

На борту А321 находились четыре гражданина Украины и один Белоруссии

МЧС России проинформировало посольства Украины и Белоруссии в Египте о погибших в авиакатастрофе российского А321 гражданах этих государств.

"На борту А321, разбившегося на Синайском полуострове, находилось четыре гражданина Украины и один - Беларуси. В посольства государств направлены соответствующие письма. Передача тел будет происходить в установленном порядке с учетом ДНК-экспертизы", - заявил в ходе селекторного совещания в МЧС представитель департамента международной деятельности ведомства.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 21:45:24
Откуда: ВО

Сообщение ILYAUL »

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ОРИОН »

Это к тому, что сейчас прибавится ещё больше возни, помимо той, что уже существует.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

В настоящий момент есть чёткое понимание следующего:

1. Произошла разгерметизация самолёта на большой высоте и от перепада давления он разрушился.
2. Это мог быть теракт (небольшая взрывчатка, например в багажном отделении).
3. Возможно разрушение корпуса из за некачественного ремонта (ранее у самолёта был повреждён хвост).
4. Возможна разгерметизация из за усталости металла... самолёт старый и могла появиться трещина.
SPY
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 20:06:29
Откуда: Брест

Сообщение SPY »

Была по нэшнл географик серия про боинг , после удара хвостом об землю криво поставили заплатку, через пару лет отвалился хвост в воздухе.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Египет приложит все усилия, чтобы исключить теракт! даже если он и был...

В противном случае на туризме они потеряют миллионы$.
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Подтягиваются факты, мнения, заявления:

На месте падения российского А321 побывали мародеры
Спасатели, которые в составе двух групп прочесывают место падения российского лайнера Аirbus-321, считают, что на месте авиакатастрофы побывали мародеры, поскольку среди фрагментов самолета почти нет ценных вещей.
«Мы вместе со спасателями прошли примерно пять километров. Видно, что здесь до спасателей уже поработали мародеры, потому что все ценные вещи собраны. Есть также небольшие колеи, по которым проезжали машины», - рассказала корреспондент LifeNews.
В «Когалымавиа» назвали единственную причину крушения А321
К крушению лайнера А321 могло привести только внешнее воздействие, заявил журналистам замгендиректора авиакомпании по организации летной работы Александр Смирнов. Об этом сообщает РБК.
«Нет такого отказа, который мог бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе. В данном случае самолет разрушился от удара от землю. А320 — очень надежный самолет, автоматика не даст выйти на большие перегрузки даже при грубой ошибке пилота», — сказал Смирнов.
При этом он отметил, что заправка разбившегося на Синае лайнера топливом сначала в России, а затем в Египте не могла повлиять на работу систем лайнера.
«Топливо, поставляемое в египетских и в российских авиакомплексах, смешивается и не оказывает никакого влияния на работу систем самолета. Топливо сертифицировано, заправочные комплексы тоже», — подчеркнул Смирнов.
В свою очередь РИА Новости отмечает, что представители «Когалымавиа» не исключают версию теракта. «Могло быть все что угодно», — цитирует агентство слова топ-менеджера компании. Также сообщается, что авиаперевозчик исключает так называемый человеческий фактор.

Также в компании сообщили, что «Когалымавиа» прекращает полеты над Синайским полуостровом.
Пучков: черные ящики разбившегося А321 находятся в хорошем состоянии

"Когалымавиа": появившиеся в сети кадры якобы падения A321 - подделка

«Когалымавиа» назвала «единственную объяснимую причину» разрушения А321
Он подчеркнул, что отказ систем не мог привести к разрушению А321, передает «Интерфакс». «Нет такого сочетания отказов систем, которые могли бы привести к тому, чтобы самолет разрушился в воздухе», — сказал Смирнов.
Версию о человеческом факторе он также исключил. «Мы полностью исключаем техническую неисправность воздушного судна и ошибку пилотов», — подчеркнул Смирнов, отметив, что в последние моменты перед крушением самолет был в состоянии «неуправляемого полета».
Экипаж А321, скорее всего, не имел возможности подать сигнал бедствия наземным службам, добавил со своей стороны замгендиректора «Когалымавиа» по инженерному обеспечению Андрей Аверьянов. По его словам, при переходе к падению А321, скорее всего, получил значительные конструктивные повреждения, которые не позволили продолжать полет. «И, видимо, в связи с этим, в тот же момент начала развития катастрофической ситуации экипаж полностью потерял работоспособность, именно этим можно объяснить то, что не было ни одной попытки выйти на связь и доложить об аварийной ситуации на борту», — приводит его слова РИА Новости.
На брифинге представители «Когалымавиа» также сообщили, что 26 октября оба двигателя самолета прошли бароскопический тест, который не выявил никаких проблем. Претензий к топливу, которым заправлялся самолет, также не было, отметили они. По данным авиакомпании, командир воздушного судна перед вылетом из Египта замечаний к техническому состоянию А321 в журнале не оставил. Рейс отправился точно по расписанию, что свидетельствует о том, что дополнительных действий экипаж не предпринимал, рассказал Смирнов.
Газета «Коммерсантъ» в понедельник со ссылкой на опрошенных экспертов назвала три возможные причины, которые могли привести к разрушению самолета в воздухе. В частности, собеседники рассказали, что к разгерметизации самолета из-за резкого перепада давления мог привести взрыв небольшой бомбы в багажном отделении. Один из источников не исключили, что целостность авиалайнера могла быть нарушена из-за усталостной трещины, образовавшейся после того, как в 2001 году самолет при посадке ударился хвостом о полосу. Источники также рассказали, что в случае разрушения турбины оторвавшиеся от нее лопатки могли вылететь наружу и повредить самолет.
Судмедэксперты: Пассажиры Airbus 321 погибли от ожогов и травм
Судмедэксперты, проводящие осмотр и вскрытие тел пассажиров упавшего на Синае борта А321, сделали первые выводы о причинах смерти людей. По словам источников, у большинства причинами гибели стали сразу несколько факторов. Основными причинами смерти назвали ожоги, точечные тупые травмы, а также разрывы внутренних органов.
СК: приоритетная версия крушения А321 появится после расшифровки «черных ящиков»
В Следственном комитете России считают, что нельзя исключать ни одной версии крушения российского самолета в Египте, но приоритетная версия появится только после расшифровки «черных ящиков».
Об этом заявил официальный представитель СК Владимир Маркин.
Восстановлена примерная картина крушения А321
Эксперты Росавиации установили примерную картину катастрофы самолета А321 на Синайском полуострове. По расположению тел погибших и обломков лайнера можно сделать вывод, что первыми жертвами трагедии стали пассажиры хвостовой части воздушного судна, сообщает LifeNews со ссылкой на источник в ведомстве.
После того, как на высоте около 9 тысяч метров отвалилась хвостовая часть, пассажиры начали выпадать наружу. Поисково-спасательные отряды находили тела в нескольких километрах от места падения самолета.
Черные ящики потерпевшего крушения А-321 практически не пострадали
На кадрах видно, что они практически не пострадали. Источники, близкие к расследованию причин авиакатастрофы, сообщили что бортовые самописцы уже прибыли в Каир и специалисты приступили к их расшифровке.
Изображение


Хвост разбившегося лайнера А321 был поврежден еще до катастрофы
У разбившегося в Египте лайнера А321 был поврежден хвост. В компании «Когалымавиа» подтвердили, что в 2001 году самолет при посадке ударился хвостовой частью о полосу. Тогда он был в эксплуатации у иорданской авиакомпании, и специалисты не исключают некачественного ремонта.
(Комментарий. Не понятно тогда откуда взялось вначале сообщение о горящем\отказавшем двигателе. т.е. - где хвост, а где мотор.
Хотя, логика может прослеживаться - отказ мотора повлёк виражи с существенной нагрузкой на хвост.
Но свидетельств про отказавший мотор реально нет - нет подтверждения, что за аварийное сообщение передавал пилот.)

В течение часа президент Владимир Путин примет министра транспорта Максима Соколова, который побывал на месте крушения А321.

2 ноя — РИА Новости.
Президент России напомнил, что в регионе крушения российского A321 на северо-востоке Египта периодически происходят боевые столкновения между египетскими вооруженными силами и террористическими группировками, и попросил участников расследования быть осторожными.
СМИ сообщили о первых итогах расшифровки "черных ящиков" A321
Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU - Пассажирский самолет компании "Когалымавиа", разбившийся в Египте, не посылал сигнала SOS до исчезновения с экранов радаров и не подвергался внешнему воздействию, сообщают СМИ со ссылкой на источник в египетском комитете по авиационным происшествиям.
К такому предварительному выводу специалисты пришли на основе анализа данных бортовых самописцев разбившегося авиалайнера.
Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU
Ни одна из версий, в том числе террористический акт, пока не исключается в деле крушения пассажирского самолета А321 в Египте, но необходимо дождаться первых следственных результатов, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Сейчас нельзя исключать ни одну из версий. И, собственно, следствие только начинает свою работу, какая из версий ляжет в основу по мере продвижения следственных действий, мы сейчас сказать не можем. Но в любом случае сейчас артикулировать какие-то предварительные догадки, какие-то мнения, какие-то утверждения, которые ни на чем не основываются, это совершенно неверно", - сказал Песков журналистам.
Так он ответил на вопрос, исключается ли версия теракта в деле крушения самолета.
Последний раз редактировалось MIF Пн ноя 02, 2015 17:00:52, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

MIF писал(а): После того, как на высоте около 9 тысяч метров отвалилась хвостовая часть, пассажиры начали выпадать наружу. Поисково-спасательные отряды находили тела в нескольких километрах от места падения самолета.
.[/quote][/quote]
Моя веерсия совпадает: в 2001 году при посадке этот борт стукнулся хвостом о бетонную полосу. Естесственно была повреждена силовая конструкция самолета, её залатали, обшивку внешнюю наклепали новую и спихнули от греха подальше Русским дуракам.
См. картинку.

Изображение
На этом борту катались ещё 14 лет, постепенно расшатывая клепаный ремонт трещины. И однажды, при подьеме в горку (набор высоты) полностью нагруженный пассажирами и багажом конструктивные силовые элементы каркаса не выдержали и хвост начал отламываться. Нарушение общей геометрии корпуса потащило самолет в горку(нарисовано стрелкой). Ломая окончательно корпус и разгерметизация, резкая потеря скорости. Это произошло почти за секунды, пилоты нихрена не успели понять, сообщить на землю = хвост вывернуло и окончательно сломало, нахрен. Народ посыпался вниз. Все связи управления оборвало. Ничего уже сделать невозможно.
Мораль: никогда не покупайте б/у машины, которые побывали в аварии.
Двигатели, пилоты, электроника ...не при чем. Не выдержали некогда поврежденные силовые элементы корпуса. Позже эту версию подтвердят, я так думаю.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23683
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Brigadir

Версия правдоподобная, есть и второй вариант - это небольшой взрыв на борту. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Brigadir писал(а): Моя версия...
Принимается.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да нет, взрыв - вряд ли. Достаточно небольшой трещины в корпусе и давление воздуха в салоне (оно намного больше наружного на этой высоте) добивает корпус, резко разрывая трещину, трещина "черпает" встречный воздух (скорость 800 км/час) выламывая тонкие пластины обшивки, самолет начинает ломаться, задние горизонтальные крылышки по отношению к передним меняют своё направление, заставляя весь самолет выкручиваться резко в гору (кувырок через голову назад) и разваливаться. Это страшная авария, при которой ни спланировать...ни управлять....то есть ваще нет спасения.
Версии про двигатели - херня, даже , если оба мотора встанут, можно с такой высоты неспешно и плавно опуститься и грохнуться на брюхо. жестко. но приземлиться. Пожар? Тоже бы успели сообщить на землю. А вот разрушение корпуса, обрыв всех проводов, тяг на хвостовое управление, искажение общей геометрии (крылья то несут, но без хвостового оперения будем кувыркаться как попало). По идее: после той аварии в 2001 году этот борт должны списать полностью. То есть: использовать двигатели, Авионику на новый корпус самолета, а не латать трещину.
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»