Страница 9 из 16
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Вт ноя 22, 2011 18:57:20
Krock
Вот первое что попалось на глаза
555 калькулятор
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Вт ноя 22, 2011 19:18:06
nik-as
Aenigma писал(а):Сначала уточни какой ток ты имеешь в виду: импульсный или средний.
Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
А ЭДС эта самая зависит от количества витков в движке, т.е. индуктивности обмоток.
И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 14:10:03
Drinker
Частота выходит 3.5 kHz...
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 14:32:03
MAVr 34
Уменьшайте частоту, устанавливайте конденсатор большей емкости. Из-за такой частоты у вас все так греется. Я бы установил где то 200-300 Гц.
А чем измерили если не секрет?
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 15:19:51
Aenigma
nik-as
Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
Для чего нужен диод, хорошо известно. Хотя расхожее слово «подавление» я считаю в данном случае неподходящим (оно подходит, например, при управлении реле). Фактически, у нас диод задерживает затухание тока в нагрузке, замыкая через себя цепь с индуктивностью после закрывания ключа. При достаточно высокой частоте или достаточно большой индуктивности можно получить непрерывный и почти постоянный ток через нагрузку. В этом случае имеем средний ток нагрузки: I = I0/Q, а средний ток через диод: Id = (1 - 1/Q) I0/Q (здесь I0 - номинальный ток нагрузки, Q - скважность). В случае относительно низких частот импульсный ток через диод примерно равен току нагрузки, так как в первый момент после закрывания ключа весь ток нагрузки идёт через диод. Именно поэтому при выборе демпфирующего диода, в первую очередь, нужно учитывать ток нагрузки.
И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.
С какой стати? Диоды Шоттки отличаются крайне низким временем обратного восстановления, а значит на высокой частоте будут давать минимальные потери на нагрев. Кроме того, они отличаются низким прямым напряжением. Диоды ultra fast целесообразно применять в тех случаях, когда коммутируемое напряжение сравнительно высокое (в этом случае диоды Шоттки утрачивают свои преимущества) или когда необходимо иметь малый обратный ток через диод. Для автомобильной печки ни то, ни другое условие не имеют места.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 15:40:18
Aenigma
BorodachПолучается, что кроме вас, всем остальным смысл абсолютно понятен ... .

Если Вам нравится называть, например, пылесос мясорубкой, потому что всем и так понятно, что это пылесос, называйте на здоровье. Я не против.

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 16:36:04
Borodach
О чём тогда спор...?

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Ср ноя 23, 2011 18:43:01
Aenigma
nik-as, можно предложить простое правило, которое позволяет безошибочно выбирать диод, если нет точной информации о частоте или индуктивности. При любой частоте, любой скважности и любой индуктивности нагрузки средний ток через демпфирующий диод не превышает 1/4 от номинального тока нагрузки, а импульсный ток через диод не превышает величины номинального тока нагрузки. Тип диода - ультрафаст или Шоттки (это уже детали).
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 07:49:58
nik-as
Aenigma писал(а):nik-as, можно предложить простое правило
Всё было бы просто, но есть одно НО.
В коллекторных движках кроме ЭДС самоиндукции еще присутствуют коммутационные выбросы
при переходе щётки с ламели на ламель, проще говоря искрение. И вот эта пакость существенно портит картину.

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 10:40:11
Borodach
И как она её портит ... ?

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 19:19:50
Aenigma
Коммутационные выбросы и выбросы ЭДС самоиндукции - это разные названия одного и того же явления, даже если оно возникает по разным причинам.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 20:38:40
Borodach
Мне, почему-то, тоже так казалось ... .

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Чт ноя 24, 2011 23:39:51
Drinker
Видимо,не судьба совладать с нагревом, переделаю на N канальный мосфет,правда,придется провод один под капот тянуть,благо масса движка не на кузов подключена. Я думаю сопротивление канала в 0,001 мОм в самый раз?

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 00:26:47
Borodach
Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... .

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 00:52:31
Drinker
Возможно, если цена IRF1324 в разы выше,а это вероятнее всего так... Ну, тут надо на рынок съездить, так не узнаеш. Только сколько их нужно 3-4(IRF4905)? В таком случае смысла нет.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 00:58:17
Borodach
Не менее двух ... .

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 07:16:09
nik-as
Borodach писал(а):И как она её портит ... ?

Явно не маслом.
Borodach писал(а):Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... .

Вот это бесполезное занятие, дело не в количестве полевиков и их сопротивлении а в управлении.
Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора, кстати где то попадалась схемка вообще без него, на низких частотах это прокатит.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 07:27:10
Aenigma
Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора
Снижать его сопротивление менее 20 Ом - бесполезно и даже вредно, поскольку быстродействие узла в этом случае определяется, главным образом, выходным током микросхемы, а не этим резистором.
Если нагрев транзистора не проходит даже при снижении частоты, то здесь не поможет ни драйвер, ни уменьшение сопротивления в цепи затвора. Скорее всего, транзистор имеет плохие параметры (неисправный или подделка).
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 08:00:47
nik-as
Это чем же вредно то? Например на материнках стоят резисторы, в большинстве случаев, 1-2.2 Ома.
Дело не в быстродействии, а в том что завалены фронты импульсов на затворе отсюда и нагрев.
В прочем не имея понятия что там творится на самом деле, остаётся только гадать.
Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Добавлено: Пт ноя 25, 2011 08:13:14
MAVr 34
Интересно, Drinker насколько вы снизили частоту?