Страница 9 из 10
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 22:40:26
Телекот
В этой микросхеме нет стабилизации напряжения, поэтому выходное напряжение будет зависеть от сетевого напряжения, от тока нагрузки и от частоты.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 22:44:22
Fuser
у этой микры мертвое время(dead time, пауза между импульсами) фиксированное - 1.2мкс. с ростом частоты период будет уменьшаться, а пауза оставаться неизменной, соответственно заполнение импульса в % выражении будет уменьшаться, и соответственно уменьшаться выход.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 22:47:00
Телекот
К тому же на высокой частоте больше сказывается индуктивность рассеивания трансформатора.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 22:53:04
ВикторС
Уважаемый Fuser,
Спасибо за подробный ответ.
Интересно, предлагались ли решения по стабилизации выходного напряжения ИИП на IR2153, через включение оптрона параллельно резистору задающего генератора?

Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 22:56:57
Fuser
какие только костыли к ней не приделывали
в 10 раз проще взять заточенную под ваши цели микросхему, меньше потраченного времени, нервов, деталей.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 23:14:44
ВикторС
TL494 не управляет MOSFETами напрямую, а для NPN ключей, нужен развязывающий трансформатор. IR2161 управляет MOSFETами напрямую, и имеет вход защиты от перегрузки, но это не вход управления выходным напряжением, в чистом виде.
Какая ИС может содержит внутри себя драйвера MOSFET и может регулировать длительность импульсов на затворах, для стабилизации выходного напряжения ИИП?

Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 23:16:56
Martin76
А простые и с минимумом обвязки распространены только микросхемы контроллеров резонансных ИИП, и то по причине их широкого использования в различных БП, в основном телевизоров, а если делать с ШИМ стабилизацией наподобие АТХ, то потребуется либо мс ШИМ + ТГР, либо ШИМ + драйвер, наподобие IR2110.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 23:30:50
Fuser
неужели сложно поставить 2й корпус драйвера или ТГР?
чуть ниже есть ведь обкатанные схемы - на 494й+2110
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032 и SG3525 + ТГР
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Пт янв 19, 2018 23:45:25
ВикторС
Fuser,
Предложенные Вами решения известны. Это совсем не фокус. Фокус - сделать стабилизированный ИИП на IR2153, так, чтобы он был дешевле и проще чем ИИП на связке 494й и 2210й ИС и работал с трансформатором от компьютерного БП, без перемотки, только с коммутацией обмоток.

Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 00:54:54
Fuser
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 09:11:14
Jorg63
ВикторС! Сделать полноценный блок со стабилизацией напряжения на данной микре врятли получиться. Ну не заточена это микра под стабилизацию. хотя можно изобрести попробовать велосипед

Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 12:10:49
ВикторС
Jorg63,
Спасибо за Ваше мнение. Я прекрасно понимаю, что изготовление стабилизированного ИИП, на IR2153, сродни реанимации хомячков. Идея появилась из обсуждения стабильности выходного напряжения от частоты задающего генератора. Каждый, у кого собран, хотя бы макет ИИП на этой ИС может попробовать собрать дополнительную цепь из TL431, с делителем, на выходном напряжении и с резисторным оптроном на стороне тактового генератора. При увеличении выходного напряжения, в след за входным или из за уменьшения нагрузки, TL431 будет открываться, засвечивая оптрон. Резистор оптрона будет шунтировать резистор тактового генератора, что приведёт к увеличению частоты и уменьшению, относительно защитного интервала, времени открытия ключевых транзисторов, и понижению выходного напряжения.

Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 12:16:50
Jorg63
ВикторС! тогда уже лучше обратноход сделать,там хоть стабильное напряжение можно получить при минимальных наворотах.Тем более контроллеров для этих целей хоть пруд пруди,таже ТИНКА
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 12:17:05
Slabovik
Пульсации (провалы) напряжения на силовом выпрямителе под нагрузкой могут достигать 20%
Ради своего же интереса, подсчитайте частоты, до которых вам нужно регулировать задающий генератор, чтобы это компенсировать.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 12:56:58
ВикторС
Jorg63,
Как я уже говорил, интересно сделать стабилизированный ИИП на трансформаторе от компового БП, без перемотки оного. Про обратноходы я знаю. Там транс с зазором в сердечнике нужен. Придётся или сердечник с каркасом, новые покупать, или варить транс от полумоста и прокладку ставить, при перемотке.
Slabovik,
Я бы в ТЗ на стабилизацию напряжения ИИП на IR2153, поставил, в первую очередь, неизменность выходного напряжения, при колебаниях сетевого в пределах - 190 - 260В (+/- 30В - 13%). Другое дело, что я не знаю коэфициента пропорциональности изменения частоты ЗГ от сопротивления частотозадающего резистора. Это опытным путём определить можно. И ещё, мне не совсем понятно, не войдёт ли сердечник в насыщение, при повышении частоты, в ходе стабилизации и некотором, фиксированном, токе нагрузки?
Что ещё, Плохого, может случиться с ИИП, с трансформатором в частности, при повышении частоты и одновременном повышении напряжения первичной обмотки (его то мы и хотим скомпенсировать, повысив частоту и уменьшив время открытого состояния транзисторов)?
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 13:09:14
Телекот
Из за лени перемотать трансформатор так выгибаться. Этих идей было очень много и с помощью частоты тоже, но распространения они не получили в виду ущербности этой идеи. Я тоже как то давно делал блок с стабилизацией на МУ , но это онанизм. Хотите двухтактный стабилизированный источник на одном корпусе делайте резонансник.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 14:02:17
Slabovik
ВикторС писал(а):Другое дело, что я не знаю коэфициента пропорциональности изменения частоты ЗГ от сопротивления частотозадающего резистора.
Вы не говорите, вы - подсчитайте. Коэффициент для резистора тут совершенно не нужен.
С другой стороны, он достаточно чётко обозначен в даташите, если уж на то пошло...
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 14:16:02
ВикторС
Slabovik,
Так это я коэфициент перестройки не знаю на данный момент, чтобы на Ваш вопрос точно ответить. Когда я тестил IR2153, пришедшие с Али, частоту поднимал в три раза - от 60КГц до 180КГц, при регулировке, думаю, что такого диапазона перестройки, для регулирования, хватит. Лишь бы сердечник трансформатора с такими изменениями справился.
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 14:23:45
Slabovik
Не нужно знать коэффициент перестройки, чтобы подсчитать необходимые частоты для регуляции в пределах заданных процентов.
На частоте 40 кГц Duty Cycle занимает 11 мкс.
Необходимо уменьшить напряжение на 20%.
Сколько должен стать полупериод по длине при условии, что Dead Time остался неизменным?
Спокойно - цифра получится вполне приемлемой.
Но так как необходимо парировать ещё и нестабильность напряжения сети, скажем, от 190 до 230 вольт, посмотрим что за регулировки предстоят.
190 вольт - выпрямленное 266, просаженное на 20% между полупериодами - это 212 вольт.
230 вольт - выпрямленное 322 вольта, на пиках зарядки конеднсаторов таковым и будет.
Итого разница: 322-212=110 вольт.
110 вольт - это сколько процентов?
Вот когда обсчитаете, тогда будете знать, хватит ли у вас для регулировки, или чего-то ещё надо. А не "думать, что хватит"...
Re: Полумост на IR2153, помогите добится стабильности.
Добавлено: Сб янв 20, 2018 15:16:14
Телекот
Напряжение сети сейчас в нашей стране 230в±10% Это 207-253. Надо ещё скомпенсировать пульсации и просадку от изменения тока. Это надо минимум иметь регулировку 50-60%.