Страница 810 из 2406
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 18:56:18
Martel-
Alexeyslav писал(а):Стабилизатору пофиг на то откуда берется напряжение, его интересует только величина напряжения на входе.
Это понятно. Ноу меня в памяти есть только вот какое мнение. Что мол, настоящее напряжение, это с вторички транса, а то, что увеличивает кондёр, не считается, потому что это только кажущееся, которое подсаживается нагрузкой до того, что на вторичке транса.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:02:51
Slabovik
Это неправильное мнение, к сожалению. Напряжение самое настоящее. Только кроме напряжения есть и ток, и ёмкость, и... В общем, нужно рассмотреть процесс подробнее. А "настоящее - не настоящее" - это, извините, ерунда полная...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:07:21
hybroid
Настоящее, еще какое настоящее. Зарядите до 300 вольт и пощупайте

Он ничего не увеличивает. Он запасает энергию и отдает энергию. Таким образом сглаживает пульсацию напряжения. Если просаживается напряжение - мала емкость конденсатора. И это при условии достаточной мощности источника. Если дохдый транс, то конденсатор не поможет
Пысы. Не успел, уже ответили..
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:09:09
Martel-
Slabovik писал(а):Это неправильное мнение, к сожалению. Напряжение самое настоящее. Только кроме напряжения есть и ток, и ёмкость, и..
Тогда мнение правильное, но выражено неверно
Slabovik писал(а):А "настоящее - не настоящее" - это, извините, ерунда полная...
Это коряво сказано как раз про ток и ёмкость
............
Тогда что получается? Чем меньше нагрузка, тем больше можно расчитывать на увеличение напряжения кондёром,(и брать его в расчёт) а чем больше, тем меньше.
Так ведь?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:10:36
Alexeyslav
Это у вас все из-за каши в голове. Оно-то просаживается, но никакое не кажущееся.
Если откроете любую книгу по электротехнике то узнаете что на постоянном токе есть только одно напряжение, а на переменном их много всяких разных. Из них только два имеют особую важность - амплитудное напряжение и действующее. для синусоидальной формы напряжения они связаны магической константой корень квадратный из 2 приблизительно равной 1.4.
Угадай с двух раз до какого из них заряжается конденсатор после выпрямителя, а какое из них пишут в характеристиках трансформатора и измеряют приборы на переменном токе.
На практике, на низких напряжениях получается что если надо получить 10В постоянки после стабилизатора то нужен трансформатор на 10В, просто та разница в 4 вольта +- лапоть уходит в запас чтобы стабилизатор(для большинства стабилизаторов если они не LDO необходимо минимум 1.5В разницы напряжения для устойчивой работы) мог выполнять свою функцию и под нагрузкой и при просадке напряжения в сети.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:11:43
Slabovik
Составьте эквивалентную схему всей цепи, не забыв внутренние сопротивления (как минимум, у трансформатора). Тогда всё встанет на места.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:12:09
Martel-
hybroid писал(а):настоящее, еще какое настоящее.
Увеличенно кондёром напряжение настоящее значит.
И тут же наоборот:
hybroid писал(а):Он ничего не увеличивает.
Как это понимать?
Если я вольтметром меряю напряжение с вторички и там 10 вольт. А с выпрямителем и кондёром 14-15?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:14:09
Martel-
А вообще спасибо. Вопрос снят.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:14:48
Slabovik
Ёщё раз: конденсатор ничего не увеличивает. Конденсатор накапливает то, что есть (что ему "дают"). И отдаёт то, что есть (накопленное)
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 19:27:36
ypppu
После трансформатора вольтметр показывает действующее напряжение, а на конденсаторе после диодного моста - амплитудное (если нет нагрузки).
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт апр 03, 2015 22:07:26
hybroid
С нагрузкой тоже его должен показывать (с расчетным уровнем пульсаций). Если не его, то значит мала емкость конденсатора или велик ток нагрузки
Еще не забываем, что со вторички транза без нагрузки напряжение выше. Подключите нагрузку - оно просядет.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 02:43:24
Fakel
Привет всем. Купил новый трансформатор (на сеть 230 вольт) с паспортными данными вторичной обмотки 9V, 39MA. На холостом ходу вольметр показывает 14.4 вольт как и указано в его данных. Не могу понять: 1. при каких значениях нагрузки тогда получают 9 вольт, 39 mA? 2. С разной нагрузкой трансоформатор выдаст разное напряжение? 3. Оно отнимается от значение холостого хода, а не от указанных 9 вольт на нем?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 08:12:28
Starichok51
1. да.
2. да.
3. бессмысленный вопрос.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 12:19:50
Fakel
Starichok51 писал(а):1. да.
2. да.
3. бессмысленный вопрос.
Спасибо за ответ. Но я не понимаю, если трансформатор выдает при разной нагрузке разное напряжение, почему на нем именно указанно 9 вольт, 39 мА? Мне нужно было питать устройство напряжением 9 вольт. А у него получается напряжение 14.4 вольта без нагрузки. А под нагрузкой как расчитать 9 вольт?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:19:48
Alexeyslav
А ты хочешь чтобы к трансформатору прикладывали еще и томик с таблицей напряжение-ток?
Вообще странно что у 9 вольтового ТРАНСФОРМАТОРА ты намерил 14.4 вольта. Прибор-с надо выкидывать. Или ты чего-то недоговариваешь? Может, все-таки ты получил 14 вольт ПОСЛЕ ВЫПРЯМЛЕНИЯ?
Тебе надо бы почитать курс ТОЭ, после него таких вопросов обычно не задают.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:46:31
Fakel
Alexeyslav писал(а):
Вообще странно что у 9 вольтового ТРАНСФОРМАТОРА ты намерил 14.4 вольта. Прибор-с надо выкидывать. Или ты чего-то недоговариваешь? Может, все-таки ты получил 14 вольт ПОСЛЕ ВЫПРЯМЛЕНИЯ?
Судя по производителю, измерял я правильно.
http://www.hahn.ru/content/bv20.html
BV 201 0136 Напр. холостого хода, В 14.4 вольт
Alexeyslav писал(а):А ты хочешь чтобы к трансформатору прикладывали еще и томик с таблицей напряжение-ток?
Нет, я хочу понять причем 9 вольт и 39 МА написано на нем. Это значит что при 9 вольтах он способен выдать 39 мА в МАКСИМУМЕ? То есть он может и при 9 вольтах выдать и например 10 МА? Или нет? Вот тут я запутался. Прочитал по устройствам и работе трансформаторов кучу инфы, там такого нет.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:48:02
Slabovik
У маломощных трансформаторов на холостом ходу завышенное напряжение - обычное дело. Это связано с высоким внутренним сопротивлением. Например, у моего трансформатора мощностью 4 Вт сопротивление первичной обмотки порядка 2.5 кОм.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:51:25
Fakel
Slabovik писал(а):У маломощных трансформаторов на холостом ходу завышенное напряжение - обычное дело. Это связано с высоким внутренним сопротивлением. Например, у моего трансформатора мощностью 4 Вт сопротивление первичной обмотки порядка 2.5 кОм.
Спасибо, я понял. На холостом ходу у моего трансформатора 14 вольт. А если я что-то подключу, он будет выдавать всегда напряжение 9 вольт как на нем написано? То есть если что угодно. Или разное? Блин, я понять вот этот момент не могу. Объясните пожалуйста. В книгах такого не видел.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:53:44
Slabovik
Чтобы не толочь воду в ступе, нарисуйте сюда эквивалентную схему.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс апр 05, 2015 13:55:42
Alexeyslav
Под нагрузкой напряжение будет проседать, от 14В при 0мА и до 9В при 39мА. Высокое выходное(как и входное) сопротивление у него.