Страница 820 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 18, 2015 22:49:22
Alexeyslav
А что такое 2 и 3 ноги? Схема вообще бестолково нарисована, чтобы что-то понять надо иметь перед глазами хотябы структурную схему этой м/с. А копаться в документации как обычно лень. Может оно там так и задумано?
Типа цепочки для ускорения реакции на резкие изменения нагрузки.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Сб апр 18, 2015 23:31:08
Телекот
Слава Кпсс писал(а):С такой ОС схема ведёт себя как компаратор, тупо обрубая ШИМ.
Потому что вы проверяете не всю схему, а её кусок она и ведёт себя так. В полной схеме ОС замкнута, у вас нет. В нормальной схеме любое изменение выходного напряжения ведёт к изменению ШИМа, которое мгновенно отражается на выходном напряжении компенсируя изменения. То есть обратная связь замкнута. У вас же изменения напряжения на входе ведёт к изменению ШИМа, но это изменения не оказывает влияния на входное напряжение. И усилитель ошибки старается ещё больше изменить ШИМ, пока его не зарубит или откроет на полную.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 07:15:46
Martel-
Парни, вопрос у меня. Архиважнейший. Собрал терменвокс в деревянный корпус. Там двуполярное питание. Ну и транс 220 вольт соответственно. (транс обычный, ш-образный )

все блоки работают, но звук в низах двоится-троится. Это наводка от транса (когда выключаю питание, то от заряженных электролитов, по инерции успеваю слышать, что звук чистый.)
И при удалении транса ( вне корпуса) от плат звука троение тоже исчезает.
Поместил транс в медный экран (коробочка без крышки) и отодвинул от генераторов ,нифига не помогло.
Медный экран заземлял на массу. И потом попробовал заземлить через резистор 15 ом. Без результатов.

Раньше я собирал терменвокс и транс у меня был вложен в глухую ЖЕЛЕЗНУЮ коробку. Из листового железа...примерно 0,7-1 мм. И никаких помех. Чистенько.

Вопрос, что можно предпринять, кроме как делать б/п выносным?
Всё таки замуровывать транс в листовое железо? И потолще? (0,5...1 мм?) Поможет? И медь в этом деле не помощь?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 07:20:51
badr555
Экран для трансформатора должен быть из магнитного материала (ферромагнетик). Это железо и его сплавы. К стати, чем толще стенка из этого материала тем лучше.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 07:23:44
Alexeyslav
медный экран защищает от электростатических наводок, а у тебя имеются магнитные наводки от которых- защищает железный экран. Лучше проанализируй схему(разводку цепей в коробке) и найди то место куда может влиять электромагнитная наводка от трансформатора(контур общего провода, контур из сигнальных проводов и т.д.).

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 07:30:54
Martel-
Да, свой запас листовой меди я видимо извёл здря.
Я так понимаю....по логике, если у меня не будет толстого железа, то стенку направленную к генераторам, можно сделать двойной? Ведь она главная?
А крышку сверху можно и не делать? Потому что магнитные поля ведь сверху не достанут до плат генераторов?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 08:25:00
badr555
Если экранировать то полностью, по другому ни как.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 08:44:55
Слава Кпсс
Телекот писал(а):У вас же изменения напряжения на входе ведёт к изменению ШИМа, но это изменения не оказывает влияния на входное напряжение. И усилитель ошибки старается ещё больше изменить ШИМ, пока его не зарубит или откроет на полную.
Я вот этот БП хочу сварганить http://stoom.ru/content/view/275/154/ и предвижу косяки в схеме, начиная с недостающего кондёра в питании второго моста, мне теперь всё проверить хочется. Вот например, как поведёт себя обратная связь измеряющая ток, если она меряет его не на выходе БП, а на входе в полумост? У меня на самом деле куча вопросов и они совсем не "мелкие"... Схема работать будет на ваш взгляд, если ничего не менять в ней? Я бы для начала перевесил шунт на минус выхода БП и добавил к нему операционник управляющий вторым оптроном. Ну не нравится мне идея мерять ток в полумосте.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 09:15:41
Alexeyslav
А не проще ли тогда закрыть генераторы? Магнитный экран должен замыкать поле, иначе он ничего не экранирует. Можно еще использовать тороидальный трансформатор, или найти положение при котором поле не влияет на генераторы.
Вот допустим, трансформатор ты изолируешь... но ведь на генераторы может начать действовать другое поле, от других трансформаторов или источников ЭМИ. Правильней все же закрыть именно генераторы от воздействия магнитного поля.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 09:17:06
Телекот
Слава Кпсс писал(а):Я вот этот БП хочу сварганить http://stoom.ru/content/view/275/154/ и предвижу косяки в схеме,
Схема плохая. И дело не в измерении тока она хоть и не совсем точно, но будет работать. А дело в отсутствии дросселя групповой стабилизации после выпрямительного моста. Уровень знаний разработчика на уровне 70х годов.
Что собираетесь питать от этого блока? Если усилитель то стабилизация там не нужна и в некоторых случаях даже вредна.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 09:51:27
Martel-
Alexeyslav писал(а):А не проще ли тогда закрыть генераторы?
Один у меня частично экранирован. А второй экранировать не желательно (по специфике терменвокса).
Alexeyslav писал(а):Магнитный экран должен замыкать поле, иначе он ничего не экранирует.
Значит надо делать глушняк. Спасибо, а то я не учитываю важные детали.
Alexeyslav писал(а):Можно еще использовать тороидальный трансформатор, или найти положение при котором поле не влияет на генераторы.
Да, именно такой я видел в одной из лучших продаваемых моделей терменвокса T-Vox.
http://www.atelier-theremin.info/Frames ... Detail.jpg
Но у меня таких трансов нету. Надо в продаже искать.
Alexeyslav писал(а):но ведь на генераторы может начать действовать другое поле, от других трансформаторов или источников ЭМИ. Правильней все же закрыть именно генераторы от воздействия магнитного поля.
В любом случае терменвокс ставят в свободное пространство, чтобы в радиусе 2-х метров был только он и исполнитель .
А если оба генератора заэкранировать, то это ухудшит размер и линейность виртуального грифа.

В общем, пока мой вариант, это закрытая коробочка из железа. :)

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 10:03:44
Телекот
Martel- писал(а): А второй экранировать не желательно (по специфике терменвокса).
Насколько я знаю генератор должен реагировать на ёмкость антенны, а не на магнитное поле. Так что генераторы экранировать надо. И особенно катушки с ферритовыми сердечниками.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 10:08:05
Martel-
Телекот писал(а):Насколько я знаю генератор должен реагировать на ёмкость антенны
Да.
Вопрос в КАК. (насколько я понимаю. В терменвоксостроении идёт непрекращающаяся борьба за линейность виртуального грифа :) И в этом деле все мелочи важны)
Телекот писал(а):Так что генераторы экранировать надо. И особенно катушки с ферритовыми сердечниками.
http://www.thereminworld.com/files/phot ... ibu-s0.jpg

Опорный надо, а изменяемый - вопрос.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 10:17:27
Слава Кпсс
Телекот писал(а): Что собираетесь питать от этого блока?
Мне лабораторник нужен на 0-10А ; 0-30В. Схем подходящих мне по параметрам, для переноса на железо хрен найдёшь, вот и ломаю мозги себе и окружающим.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 17:04:54
martin0
всем привет.можно ли соединять средние точки двух трансформаторов?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 17:37:48
badr555
Да можно и даже нужно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 17:45:32
bav123
кто пользовался литиевыми батарейками типа http://www.chipdip.ru/product/varta-6103-4pcs/
поделитесь впечатлениями

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 18:03:59
martin0
badr555 писал(а):Да можно и даже нужно.
спасибо. схема подключения вот такая (фото).от 1 трансформатора только плюсовой вывод нужен. а минусовой (x1:3) куда деть?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 18:08:49
badr555
Изображение
Вот так будет правильно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Вс апр 19, 2015 18:09:58
Slabovik
Только с одной особенностью - там будет не 17 вольт...