Форум РадиоКот

Телекот писал(а): протекает ток перемагничивания сердечника, которого нет во вторичных обмоток.

Это верно лишь для холостого хода. Иначе получается сердечник-телепат: вот этот ток вокруг меня от первички, буду перемагничиваться, а этот - от вторички, поэтому ну его на}{

Здравствуйте. Есть ИБП неизвесного происхождения 24 вольта на выходе. Есть желание уменьшить напругу до 12в. Возможно это сделать только с помощью обратной связи, не перематывая транс?

Увеличить скважность, или уменьшить частоту заполнения.

Если обойтись только обратной связью то перекос сильный будет, КПД упадёт, изменится диапазон рабочих напряжений на входе и т.д. А если там имеется корректор коэффициента мощности, то пересчитывать витки будет просто необходимо.

Jack_A писал(а):Это верно лишь для холостого хода. Иначе получается сердечник-телепат: вот этот ток вокруг меня от первички, буду перемагничиваться, а этот - от вторички, поэтому ну его на}{

А что при нагруженном трансформаторе железу не надо перемагничиваться? И магнитный поток в сердечнике равен нулю
При нагрузке из магнитного поля первички вычитается магнитное поле вторички так как они встречно друг другу. А сердечнику остаётся ток перемагничивание. Причём магнитная индукция в сердечнике практически не зависит от нагрузки. Работу трансформатора надо знать.

Телекот писал(а):Она не мотается первой, она мотается между двух частей первичной обмотки для уменьшения индуктивности рассеивания.

я разобрал сейчас трансформатор от брендового бп
честно говоря в шоке от его сборки





нарисовал трансформатор вид снизу
7 витков - питание мелкасхемы
38 - первичка и по 12 витков параллельно вторичка
причем вторичка интересно намотана

сначала 12 витков
потом незамкнутый виток медной фольги, который соединен с концом первички, если не ошибаюсь
потом намотано 19 витков силовой обмотки в один слой, потом изолента
потом вроде вторая вторичная обмотка
потом еще 19 витков силовой обмотки
потом изолента и поверх нее 7 витков обмотки питания мелкасхемы из 3х проводов параллельно
разве такой большой ток там нужен? провод где-то 0.2 - 3 штуки

короче уже забыл последовательность намотки

можно ли теперь тупо намотать нужное число витков во вторичке, пусть она будет одной обмоткой самым первым слоем?
и правильно ли я считаю?
38 в первичке и 12 во вторичке при напряжении 32в постоянки
38/12 = 3.16в на 1 виток
мне надо 48в
тогда 48в/3.16 = 15 витков

и еще вопрос - зачем нужна обмотка питания мелкасхемы, если с моста идет резистор с переменным током?
в реальной схеме из даташита там вообще с каждого провода по переменке идет по резистору и они соединяются в одну точку + конденсатор, на который идет цепочка из диодов с той обмотки
и все это идет на питанием мс
непонятна эта штука с подачей переменки

вопрос чуть не забыл
имеет ли значение, в какую сторону мотать? и должны ли совпадать направления на всех обмотках?
вообще нихера не понимаю в этих трансформаторах

Резистор питания - он не тянет питание микросхемы, он служит только для её запуска. Если запитать микросхему только через резистор с учетом её потребления, он будет сильно греться.
Направление намотки трансформатору пофиг. НО есть один ньюанс - иногда имеет огромное значение фазировка обмотки, для этого их условно обозначают начала обмоток жирными точками на схеме. На выводах с этими точками должна быть одинаковая фаза.

ну про начала я в курсе, вон точки поставил и с платой сравнил - все правильно
хотело бы вторичку поверх намотать, чтобы если что, то легко перемотать можно было

7 витков намотано ч несколько проводов чтоб полностью заполнить слой (меньше индуктивность рассеяния видимо), можно просто распределять по каркасу тонкий провод. Первичка разделена на двое вторичкой из тех же соображений (либо в один слой либо разбивать с чередованием). Вторичка так сделана тоже чообы быть однослойной с малыми потерями в меди

ага, 3 провода как раз заполнили весь слой

а зачем уменьшать рассеяние, если там все равно потом сплошной замкнутый виток поверх магнитопровода идет?
сейчас расковырял бп кодак на 36в 1а от какой-то херни, он вообще весь в экране

Уменьшают индуктивность рассеивания для увеличения связи между обмотками. Иначе от выбросов напряжение может микросхема нае выйти из строя.

там все равно потом сплошной замкнутый виток поверх магнитопровода

Он идёт поверх, а не внутри магнитопровода, и не пересекает линии магнитного потока, иначе бы нагрелся докрасна.
Этот виток соединяют (не всегда) с общим проводом, он служит экраном и не пускает ВЧ-помехи от трансформатора наружу.

Экран я так понял межобмоточный, соответственно экранирует помехи пролезающие между обмотками, вместе с тем увеличивает емкости в трансформаторе. Экран сверху транса экранирует излучение в эфир, особенно из зазора (он уже замкнутый)

Межобмоточный экран не может быть сделан замкнутым витком фольги.

Может Только работать тогда них*я не будет

Подскажите, будут ли, в схеме бегать сквозные токи. Симуляция, вроде, говорит что нет

Alexeyslav писал(а):, то пересчитывать витки будет просто необходимо.

Спасибо! А вопрос как расклеить сердечник, я знаю способ варки, но это не всегда выходит?

Замечал, что экраны делают на больших трансформаторах (от 28 мм), на мелочи всякой, типа ЕЕ19 не заморачиваются.
А еще разделение первички пополам уменьшает нагрев трансформатора. Во всех моих случаях на 8-10 градусов. Иногда это существенно.

TICLIR писал(а):как расклеить сердечник, я знаю способ варки, но это не всегда выходит?

Греть феном, купать в растворителе (ацетон, 646). Купание не всегда помогает, иногда заклеено чем-то хитрым, хрен-растворимым.