Страница 867 из 2412
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 07, 2015 19:00:39
Martin76
Подстроечный резистор нормальный, регулируется или может оборван? Советские ширпотребные подстроечные резисторы СП3-хх никогда не блистали качеством, иногда по две- три штуки дохлых попадалось за раз.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 07, 2015 19:59:46
Телекот
Подстроечный резистор не причём. На схеме указаны режимы, из которых видно что транзистор 8 должен быть закрыт.
Другое дело откуда падение напряжения на базовом резисторе? Либо резистор в обрыве либо конденсатор 6800пф в утечке, или транзистор 8 неисправен или не верно впаян.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 07, 2015 20:26:50
Kep2077
Vladlog писал(а):Точной его схемы не видел, но есть CHIEFTEC CFT-500A12S, думаю должна быть подобной.
В общем печаль-беда. Видимо вчера я уже настолько уставший был, что не увидел вот этого:
Спойлер
http://piccy.info/view3/8578986/a500fbe5837dfdb5bf4a8de5d031bcac/
Там и кондёр, что я менял стрелкой отмечен. C406
Либо это случилось при последнем неудачном запуске.
В любом случае, если вылетел ключ, то там наверняка за собой потянул половину дежурки...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб авг 08, 2015 17:24:57
AZLK-2140
Martin76 писал(а):Подстроечный резистор нормальный, регулируется или может оборван?
С подстроечником все в порядке, как впрочем, и со всеми остальными деталями

Все детали отрицательного плеча я выпаял, проверил мультиметром, протер плату растворителем, пошкрябал ножиком между дорожек, затем впаял все обратно, покрутил подстроечник - и получил -14В на выходе

Видимо, где-то висела "сопля", или наоборот, было что-то непропаяно.
В общем, проблема решена, спасибо всем, кто помогал!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб авг 08, 2015 19:24:20
Фунтик
Kep2077 писал(а):В любом случае, если вылетел ключ, то там наверняка за собой потянул половину дежурки...
попадались несколько chieftec-ов с выбитыми ключами дежурок, так ключи при выгорании "простреливали" трансформатор, т.е. на трансформаторе напротив ключа входное отверстие от обломков ключа и обуглено. Соответственно - либо на выброс, либо в перемотку.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Сб авг 08, 2015 23:55:04
Kep2077
Афигенно. Пока отложил его, может завтра возьмусь за его разборку, попытаюсь срисовать схему и т.д.
Ну в крайнем случае, мне кажется, проще будет взять убитого китайца с рабочей дежуркой и перенести дежурку на чифтек.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс авг 09, 2015 12:37:40
Hinto
лабораторный блок питания... напряжение 0-24в, ток до 20А. Построил я такой вот агрегат:
Помогите организовать ООС, не знаю как правильно справиться с генерацией.
В оригинальной схеме для коррекции использовались выводы микросхемы, которых у LM324 просто нет.
В том виде как есть, напряжение регулируется, но слышен свист, при регулировке по току просто происходит бросок сразу от нуля до значения зависящего от нагрузки.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс авг 09, 2015 19:31:07
Фунтик
Начните с простейшего - установленная после 7812 (IC1) следующая 7812 (IC5)работать не будет.
А возбуд давить конденсаторами, в регулирующей цепи. Ставить блок в стабилизацию напряжения, под разными нагрузками шунтируете конденсатором, находите устраивающий вариант. Потом тоже самое с токовым ограничителем.
Осциллограф есть?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс авг 09, 2015 21:10:25
Hinto
Фунтик писал(а):Начните с простейшего - установленная после 7812 (IC1) следующая 7812 (IC5)работать не будет.
Ошибся когда рисовал, там стоит 7809
Фунтик писал(а):А возбуд давить конденсаторами, в регулирующей цепи. Ставить блок в стабилизацию напряжения, под разными нагрузками шунтируете конденсатором, находите устраивающий вариант. Потом тоже самое с токовым ограничителем.
Так в том и вопрос, как чего куда, методом тыка воткнул конденсатор C12, до этого было совсем плохо, потом генерация похоже сместилась в звуковой диапазон(стало слышно писк), причём увеличение ёмкости С12 значимого эффекта уже не даёт.
Фунтик писал(а):Осциллограф есть?
нету, но ведь и так ясно, что генерит (писк в наушниках, иногда светодиоды загораются сразу оба !).
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс авг 09, 2015 21:17:53
Телекот
Попробуйте охватить частотной коррекцией больше каскадов.
К примеру конденсатор с12 поставить между 2 ногой IC3 и коллектором транзистора Т8. Или между 3 ногой IC3 и выходом блока, конечно подбирая его. Почему на выходе блока нет конденсатора? Какая ёмкость конденсаторов С1-С4?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс авг 09, 2015 22:55:10
Alexeyslav
Методом тыка это делать практчиески бесполезно. У вас возбуд происходит из-за того что вся цепь обратной связи и силовые транзисторы с нагрузкой смещают фазу больше 180 градусов.
Больший вклад в это дают именно транзисторы, нужно добиваться повышения их быстродействия.
особенно это касается T7. Номиналы резисторов у него шибко большие, медленно будет выходить из насыщения. Может туда лучше полевик вставить? и управлять им при помощи двухтактного классического усилителя на биполярных...
В конце концов, взять операционники с выводами частотной коррекции. 553УД1 Например.
По этой схеме цепь ОС оказывается слишком длинной, в каждой цепочке сдвиг фазы и в сумме получаем 180 градусов и ПОС вместо ООС.
Эту схему бы в MicroCap ввести и рассчитать ФЧХ и АЧХ с разомкнутой цепью ОС. Там же можно и поэкспериментировать с модификацией схемы, сразу получая результат. ФЧХ не должна давать отклонение фазы больше чем 90 градусов иначе очень вероятен самовозбуд. Кстати, даже если настроишь блок в нормальных условиях, не факт что он не начнет возбуждаться под определенной нагрузкой. По хорошему, его еще надо рассчитать как регулятор на предмет устойчивости.
Я бы еще добавил индикатор переменки на выходе, конденсатор - диодный мост - стабилитрон вольта на 3 и светодиод через резистор. Он оповестит о возбуждении на выходе, и станет полезным когда будешь искать причину почему схема не работает.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 01:33:43
Vladlog
Телекот писал(а): с12 поставить между 2 ногой IC3 и коллектором транзистора Т8
Не, так делать нельзя, получится ПОС и генерация будет точно. Присмотритесь, как там реализовано управление силовыми.
Hinto писал(а):методом тыка воткнул конденсатор C12
А емкость, тоже методом тыка?

Куда там 68 нФ? Там надо десятки-сотни пикофарад.
Попробуй дополнить так:

Но, схема мне не нравится. Бессмысленно усложнена.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 07:00:21
Телекот
Vladlog писал(а):Не, так делать нельзя, получится ПОС и генерация будет точно.
Ты схему посмотри потом ПОСкой. Транзистор включен по схеме с общим эмиттером и переворачивает фазу на 180", так что конденсатор между второй ногой и коллектором транзистора будет ООС. Что за люди не чего не знают и советы дают?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 08:17:22
oleg_by
Посоветуйте пожалуйста по какой схеме собрать БП, чтобы дома проверять и делать мелкий ремонт Автомагнитол?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 08:20:36
Сергеj
Компьютерный АТ/АТХ. и собирать ничего не нужно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 10:31:56
Vladlog
Телекот писал(а):Транзистор включен по схеме с общим эмиттером и переворачивает фазу на 180"
Ага, а второй вывод - ИНВЕРСНЫЙ вход, на базе фаза перевернута на 180 + транзистор развернет на 180, что в итоге получится? ООС?
"Что за люди не чего не знают и советы дают?

" (с) Телекот

Я всегда считал, что ты лучше схемы читаешь.

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 10:49:16
Телекот
Извеняюсь поленился открыть схему полностью, и не разглядел нумерацию.
Нужно читать 3 вывод.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 10, 2015 17:17:25
Hinto
Всем спасибо, буду дорабатывать.
Vladlog писал(а):Телекот писал(а):
Но, схема мне не нравится. Бессмысленно усложнена.
Идея была, чтоб можно было использовать эти блоки отдельно, скажем источник +-12 вольт вполне себе самостоятельное устройство.
До этого изготовил маломощный бп, до недавних пор его хватало:
Спойлер

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 11, 2015 10:10:21
NikolayZ
Доброго времени суток,Уважаемые! Подскажите пожалуйста, со схемкой индикации превышения нагрузки. Точнее как обработать разницу напряжений до шунта и после? Вот схемка (для наглядности) по ней видно, что отностительно +, при разной нагрузке, меняется напряжение на шунте, а как использовать эту разницу не знаю...
Спойлер

Как то делал схемку на LM358 (RSSI буфер)
Спойлер

, он как раз увелчивал напряжение с вывода RSSI приемника ( 0.2-0.5В) до 3-5Вольт. Думал ее применить, но при моделировании в ротеусе нифига не вышло.... Подскажите пожалуйста, как снять эти миливольты с шунта?
Спасибо.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 11, 2015 11:24:15
Vladlog
NikolayZ писал(а):Думал ее применить, но при моделировании в ротеусе нифига не вышло....
Спойлер
