Страница 875 из 2417
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 15:59:08
ass20
Gudd-Head писал(а): Мелковат... Про 430 В на нём написано, или "продавец так сказал"?
На самом варисторе написано 431 (маркировка)
А насчет напряжения в момент выгорания варистора, его померить не возможно ... ну не сидеть же с тестером на объекте сутками, тем более он в др городе...
Про коммутационные перенапряжения слышали, знаем...
С ними есть проблема в доказательстве их существования ... Как вы докажете что устройство умерло от импульных перенапряжений, а не брак производителя? Как поймаете импульс за хвост и покажете заказчику??
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 16:08:53
Vovk_Z
Крупнее варистор поставить.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 16:33:58
musor
ass20 писал(а):...
А насчет напряжения в момент выгорания варистора, его померить не возможно ... ну не сидеть же с тестером на объекте сутками, тем более он в др городе...
Про коммутационные перенапряжения слышали, знаем...
С ними есть проблема в доказательстве их существования ... Как вы докажете что устройство умерло от импульных перенапряжений, а не брак производителя? Как поймаете импульс за хвост и покажете заказчику??
ну все тайное становится явным -есть суточные регистраторы с самописцем на ленту
есть спецприбор для анализа сетей но цены на них килобаксовые

можно взять в аренду у знакомых энергетиков
ПС если вы сами произуводитель примите меры по ограничению импулсных помех-воткните крутой филтр по сети
если вы монтажная организация-заложите защиту от этого в смету
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 18:14:56
Slabovik
Компьютер - 1 шт.
Трансформатор маломощный - 1 шт.
Резистивный делитель - 1 шт (потенциометр).
Sound Forge - 1 шт.
И все процессы в сети как на ладони

Отдайте мне мой килобакс!

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 18:37:57
musor
Slabovik писал(а):....1234...
И все процессы в сети как на ладони

Отдайте мне мой килобакс!

забылии еще и лицензию на винду и спецсофт...
как раз дороже килобакса выйдет

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 18:56:06
Slabovik
Не флуди. И не флудим будешь. Если человек настолько идиот, что для одноразовой задачи приобретает новую лицензию винды в редакции Ultimate - это только его проблемы. Даже если очень надо, то 4 т.р. (очень хочется - можно и 6) - и лицензия твоя. Для установки же "спецсофта" нужно 550 руб за лицензию. Жалко рублей - пользуйся фриварным аналогичным софтом - он есть.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн авг 24, 2015 20:45:08
Alexeyslav
Ну да, и комп улетит в мусорку от этого же самого перенапряжения, угу... хороший совет!
На самом деле и доказывать ничего не надо - сгоревший варистор говорит сам за себя...
А вообще, у вас ПРЕДОХРАНИТЕЛИ на входе есть? Варисторы без предохранителей не используют! Т.к. они при этом взрываются(ну естественно!)
Поставьте автоматический предохранитель(как автомат - перезапускаемый механически) это предотвратит выход из строя варисторов.
Варисторы кстати с довольно большим разбросом напряжений, поэтому на один инцидент выходят из строя самый низковольтный защищая остальных в сети.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 06:23:32
musor
10мм варистор взорвется даже с плавким 5а
если поставить автомат на 16а( ток сработки 10*In=160а) нужен варистор таблетка на 390 типогазмера диаметр 95мм толшина 50мм

крупновато слегка

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 06:25:40
Slabovik
Alexeyslav писал(а):Ну да, и комп улетит в мусорку от этого же самого перенапряжения, угу... хороший совет!
Я поражён узостью вашего мышления. Отвечать не хочу - вы сами хозяева своего положения...

Отговорок, чтобы чего-то не делать, можно придумать 100500 штук. И только для того, чтобы что-то сделать (т.е. получить результат, а в данном случае вопрошающего интересует причина пробоя варисторов), нужно приложить усилия.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 09:17:14
Alexeyslav
Делать что попало не думая это тоже не дело.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 09:35:40
ass20
Alexeyslav писал(а):
А вообще, у вас ПРЕДОХРАНИТЕЛИ на входе есть? Варисторы без предохранителей не используют! Т.к. они при этом взрываются(ну естественно!)
Поставьте автоматический предохранитель(как автомат - перезапускаемый механически) это предотвратит выход из строя варисторов.
Ну предохранитель есть типа, это проводник на печатке... он и срабатывает))) выгорает напроч, иногда даже остается рытвена в стеклотекстолите.
Автоматы стоят в щитке, только толку от них.. если линия стала жрать вместо 10А, 12А, если автомат .
С этими БП интересное творится, их в изделии 2 шт внутри, соединены внутри проводом длинной 1,5 метра, так вот который ближе к вводу горит, а тот что дальше выживает)) провод ПВС
может индуктивность провода ПВС длинной 1,5 м виновата ??
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 09:57:57
Martin76
ass20 писал(а):Имеется импульсный БП (50Вт)
ass20 писал(а):в качестве предохранителя используется тонкий проводник на плате.
ass20 писал(а):может индуктивность провода ПВС длинной 1,5 м виновата ??
Виноват тот, кто это недоразумение сделал. В 50Вт ИИП должен стоять нормальный предохранитель, а не волосок на плате, варистор 5мм может подойдет для адаптера на несколько ватт разве что. Если даже на копеечных деталях сэкономили, то на всем остальном и подавно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 12:13:28
AcousticManiac
Добрый день. У меня такой вот вопрос касательно проверки трансформаторов с лампочкой в разрыв первички 220в. Это ведь нормально, что на трансформатор при этом приходит около 160 вольт, и выходные напряжения также занижены относительно ожидаемых? И свечение 60-ваттной лампы при этом не такое уж и тусклое, где-то треть накала на глаз с самым мощным кирпичом (с каждым трансом светилось немного по-разному). Трансформаторы мощные, 300-600вт.
Просто впервые на практике способ применил, Че-то с непривычки немного стремно

Ещё даже не пробовал подключать без лампы

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 12:21:05
Alexeyslav
Лампочка тебе показывает реактивный ток(на исправном трансформаторе), если она светится... значит индуктивность маленькая обмотки или ток потерь значительный(КЗ витки в обмотках).
лампочка вообще нужна только для того чтобы не устроить КЗ если вдруг низковольтную вторичную обмотку попытаешься включить.
Для мощных трансформаторов это нормально, и если она горит не в полный накал значит можно пробовать подключать напрямую - мгновенных пироэффектов не будет, а дальше надо смотреть как транс гудит или греется.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 12:32:45
rl55
AcousticManiac писал(а):Трансформаторы мощные, 300-600вт.
У тр-ра на 600 Вт рабочий ток под 3 А будет при полной мощности. А ток х.х. обычно не более 0,1 от этого тока, т.е., под 0,3 А может быть. Поэтому лампочка и светися. Все нориально.
Но потом лучше всего проверить ток х.х. при прямом включении в сеть и сделать выводы.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 18:34:32
Slabovik
Alexeyslav писал(а):Делать что попало не думая это тоже не дело.
Вся проблема в том, что "что попало" у меня прекрасно обеспечивает искомое, применяется по необходимости (редко, правда - нынче с питанием в нашей деревне проблем нет, все ЛЭП-раздатки перетянули), да и компьютер, как ни странно, вполне цел. Вы же, вместо того, чтобы выяснить пару подробностей, удосужились просто обозвать "чем попало" вполне работающее решение. Ну, гадайте дальше...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 18:46:04
Vovk_Z
AcousticManiac писал(а): И свечение 60-ваттной лампы при этом не такое уж и тусклое, где-то треть накала на глаз с самым мощным кирпичом (с каждым трансом светилось немного по-разному). Трансформаторы мощные, 300-600вт.
Мощность лампочки (сопротивление спирали) должна соответствовать мощности нагрузки.
На практике, для маломощных устройств (до 40 Вт) подходит лампочка 40 Вт, для мощных (>100 Вт) - лампочка, например, 100 Вт.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 19:42:00
Alexeyslav
Конечно. деревня. У вас собственно сильных перенапряжений то и не было.
А у человека вон варисторы выгорают. В компьютере такие же варисторы стоят, если блок брендовый и они в таких условиях точно так же выгорят, или как минимум вызовут обесточку компьютера В ТЕХ УСЛОВИЯХ и весь ваш архив напряжения в сети канет в небытие.
Бесперебойник? Может быть... но он только уменьшит вероятность выхода из строя. он фигово реагирует на пиковые перенапряжения если не онлайновый, с некоторой вероятностью защищаемый компьютер обесточится защитой блока питания.
А если не стоят варисторы в блоке, то их роль выполнят силовые транзисторы.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 19:52:05
Slabovik
Вы спорите о вкусе устриц с тем, кто их ел.
Во-1, рекомендуемый софт обеспечивает сохранность данных даже при внезапном пропадании питания (не знаете. Потому что не пользовались).
Во-2, вы мне говорите, что у меня не было перенапряжений? (Не знаете, а утверждаете)
Во-3, зачем собираетесь хранить архив? Достаточно только сохранить собираемые данные для выяснения, после чего они теряют ценность.

В общем, плохо думаете. У вас стереотип на слове "компьютер".
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вт авг 25, 2015 21:11:03
a5021
Подскажите, может быть есть известное решение для нижеследующей задачи: имеется повышайка на uc3843 в штатном включении на конкретное напряжение (24в). Некое устройство автоматики должно по логике своей работы время от времени "заставлять" повышайку изменять напряжение стабилизации в небольших пределах. Идеальным было бы поставить нечто меняющее свое сопротивление под действием приложенного напряжения вместо одного из резисторов в задающем делителе, но я таких устройств не знаю. Электронные потенциометры дороги, дефицитны и рассчитаны на низкие напряжения. Идея прикрутить параллельно одному из резисторов транзистор, смущает зависимостью параметров транзистора от температуры. Промоделировал в SPICE врезку сумматора на операционнике в цепь регулирования, показывает возникновение автоколебаний. Идея заводить управляющее напряжение прямо в среднюю точку делителя тоже как-то не выглядит изящной. Как бы так выкрутиться, чтобы без переусложнения и с приемлемым результатом?