Страница 10 из 18

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 14:32:42
catBot
Похоже, я-таки ушатал УЗ-излучатель.
Все детальки на печатной плате исправны, все соединения наличествуют, а генерации нет...
Её нет ни в моей доработанной схемке, ни в заводском состоянии.
u-s-l_Ультратон-МС2000_v2a.png
(23.66 КБ) 80 скачиваний

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 14:52:08
сэм
А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 16:25:22
rl55
catBot, вот хотел я написать тебе, чтобы не включал блокировочную емкость в среднюю точку коллекторных обмоток...
Ведь дросселек конструктор в той цепи не зря поставил, как я полагаю, для уменьшения сквозных токов в моменты переключения транзисторов.

Транзисторы хорошо проверил? КТ940 на старости лет бывает страдают обрывом Б-Э - так что на это обрати тоже внимание.

Потом по самой затее поднять мощность. Тут, ведь, еще один подводный камень есть. Поднять значительно мощность можно только поднятием напряжения питания. Поднимутся и токи через коллекторные обмотки. Но если автор выбрал параметры трансформатора оптимальные для своего случая, то в случая значительного повышения напряжения возможен просто вход магнитопровода в насыщение. Хотя в автогенераторных схемах это автоматически должно привести просто к возрастанию частоты генерации.
Так что, не всё так просто, если в лоб идти...

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 16:42:17
FAKIR
сэм писал(а):А при чем тут преобразователь, если генерации нет? Тут нет никакой обратной связи с излучателя
Вместо излучателя включи конденсатор...Только какая ёмкость этого излучателя, скорее всего 0,01 мкф.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 17:44:57
catBot
Транзисторы выпаивал и проверял отдельно. У того, что в позиции Q1 величина h21 == 120, у того, что в Q2 величина h21 == 110.

Снятие пары моих керамических блокировочных, а так же возврат C8 (47nF) параллельно Q2 и перестройка "пробки" обратно на 80kHz, - не восстанавливают генерацию.

Мне кажется, - есть только два возможных объяснения:
  1. обрыв внутри коробки излучателя или его кабеля
  2. промокание кристалла-излучателя
Какая должна быть ёмкость исправного УЗ-излучателя?

Трансформатор - в броневом сердечнике, с зазором под ~два миллиметра.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 18:30:29
сэм
Я думаю, дело в трансе

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 18:30:43
HariusHek
[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4640188#p4640188"]Какая должна быть ёмкость исправного УЗ-излучателя?[/uquote] Вопрос к месту, ответ, скорее всего, можно найти только эмпирическим путём.
К вопросу "намокает?"... зубы из металлокерамики вроде как не разбухают и не растворяются. :))) А если бы в теле излучателя присутствовала вода, то, то на УЗ частотах было бы заметное шунтирование сигнала с преобразователя (не путать с нагрузкой).
В общем, тестер RCL и осциллограф в помощь.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 18:36:30
сэм
Хет, ты ни бум - бум. Что там можно тестером и осциллографом намерить, если это элемент, у которого ток зависит от частоты на которой работает

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:23:06
HariusHek
Сэмочка, ты хоть раз осциллографом пользовался?
А современный, пусть даже простенький, как у меня, осциллограф видел?
Скриншот 24-10-2024 204725.png
(35.13 КБ) 40 скачиваний
И форму сигнала на УЗ частоте увидишь, и напряжение, и частоту...
Подбирай компоненты, настраивай... какие вопросы?
Для предварительного подбора совсем недорогие измерители RCL, типа такого:
Скриншот 24-10-2024 205521.png
(71.79 КБ) 34 скачивания
Кстати, и резисторы перед установкой не лишне проверить. Вот только пару дней назад отыскал у себя резисторы на 3 Ом для стабилизатора тока. По цветовой маркировке.
Двухваттные оказались соответствующие, а одноваттные показали сопротивление ок. 3,75 Ом.

Добавлено after 21 minute 6 seconds:
Кстати, Сэмочка, это для тебя, на всякий случай, чтоб у тебя не случилось приступа соблазна написать, бу4дто у меня самого ничего нет из мною перечисленного:
211623AA - frame at 0m24s_c.jpg
(23.73 КБ) 35 скачиваний

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:26:48
сэм
Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:31:46
HariusHek
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640232#p4640232"]Дундук, у него не запускается генератор, ты только отражение своей морды можешь увидеть в осциллографе.[/uquote] Если ТС уверен в своей схеме, то ко мне какие вопросы? Я сейчас полезу анализировать всю схему?

Моё дело тут - подсказать, какими методами можно отыскать неисправности и настроить девайс. И предостеречь от грубых ошибок.
Что-то не так? :tea:

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:33:17
catBot
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640210#p4640210"]Я думаю, дело в трансе[/uquote]
Все обмотки "звонятся" правильно, замыканий (межобмоточных) нет. Межвитковые - не успел измерить их индуктивности до вмешательства в схему...
:(

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:39:13
HariusHek
Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:40:08
сэм
Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:55:42
HariusHek
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
(5.91 КБ) 40 скачиваний

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 19:58:44
catBot
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640241#p4640241"]Обмотки могут и звониться правильно. Но в индуктивностях важны и направление витков, и в правильном подключении "начало - конец" обмоток.[/uquote]
Я их не перепаивал!

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 20:05:49
сэм
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический

Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 20:40:36
HariusHek
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640257#p4640257"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4640252#p4640252"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4640242#p4640242"]Хек, ну и какими методами и как можно проверить исправность излучателя?[/uquote] Да поставить напротив любой УЗ-приёмник, подать на излучатель сигнал с простейшего генератора на МС с однотактным выходом на MJOSFET в ключевом режиме - даже на дисплее мультиметра будет видно наличие сигнала.
Чё, трудно догадаться?
УЗ.png
[/uquote]
Какой сигнал , какой приемник на УЗ излучателе если генератор не фурычит, ваще маразм технический

Bot, попробуйте создать явную ассиметрию схемы для лучшего запуска, в базах один резистор уменьшить другой увеличить раза в 1,5. Может кондер вдобавок небольшой подключить между б и э
.[/uquote] Слышь, ты, придурок, такой генератор для проверки работоспособности излучателя:
одна логическая МС и один каскад на корпусном MOSFET на выходе. Для тебя это открытие, что ли?

Ты ТС помочь желаешь или на меня полаять?

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 20:59:30
сэм
Иди библию читай, хрен хвостастый, не твое это все, как свинья в апельсинах ты соображаешь. Тут конкретная схема обсуждается.

Re: ультразвуковая стиральная машина

Добавлено: Чт окт 24, 2024 21:08:48
HariusHek
Сэмочка, ты таких схем не видал?
Скриншот 24-10-2024 225632.png
(59.95 КБ) 39 скачиваний
Слабо на выходе полевик мощный воткнуть?
Я отвечал на твой же вопрос: как проверить излучатель.
Претензии есть? ... Обоснуй.

А я могу ещё проще метод проверки продемонстрировать. :tea: