ультразвуковая стиральная машина

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
DarkAx
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:07:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

ультразвуковая стиральная машина

Сообщение DarkAx »

Всем привет!
Собственно, хотелось бы узнать как собрать сабж :) В инете искал схемы - не нашел. И еще хотелось бы узнать принцип работы, необходимую частоту ультразвука и т.д. Погите, пожалуйста
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Вот схема из инета.
Ретона.
Вложения
30541.jpg
(13.15 КБ) 15025 скачиваний
DarkAx
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:07:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение DarkAx »

aen писал(а):Вот схема из инета.
Ретона.

Спасибо!

А можно еще какие-нибудь пояснения по работе устройства, технологическому процессу сборки? ;)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Посмотри здесь. Я сам не вникал.
http://pro-radio.ru/repair/1965/

Технические характеристики аппарата “Ретон” Частота излучаемых ультразвуковых колебаний, кГц 110+0,03% Интенсивность излучения ультразвука, Вт/см.2 0,2+0,35% Глубина амплитудной модуляции не менее 0,7
DarkAx
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:07:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение DarkAx »

пока почитаю, постараюсь разобраться :)
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Как спец по УЗ скажу: УЗ стиральная машинка - это миф.
С силовым УЗ тут связываться не приходится (тут специальные требования, да и мощности), а в том виде, в котором делают "Ретоны" и т.п. - стирает на самом деле порошок! За несколько часов замачивания эффект тот же.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Поэтому я и вникать не стал.
Ультразвуковую стиральную машину сделать очень просто, но потреблять она будет примерно столько же, что и обычная или больше.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

aen писал(а): Поэтому я и вникать не стал.
Ультразвуковую стиральную машину сделать очень просто, но потреблять она будет примерно столько же, что и обычная или больше.

Это верно, если речь идёт о силовом ультразвуке. (В результате его работы бельё по ниточкам собирать придётся).
А в случае "Ретоноподобных" - там слабенький автогенератор и отнсительно маленькая мощность. Для такого пьезоэлемента как у них, амплитуда где-то 350 В нормальная будет. А если прикинуть всё на объём воды и сделать мало-мальски (школьный) расчёт всё совсем ясно будет. Сами же "Ретоноподобные" машины требуют (по инструкции) от 2 до 6 часов стирки - вот и вывод: стирает порошок!
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Что интересно, в рекламе по телевизору часто рекламируют чудо-электронные приборы для лечения, чего-либо.
Они копируют реальные приборы физиотерапии, но в тех приборах применяются лампы наподобие ГУ... , а в этих игрушках транзисторы КТ315 и продают по 10 тыс.руб.
Аватара пользователя
xelos
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 13:05:08
Контактная информация:

Сообщение xelos »

мы для пластиковых деталей применяем очищение ультразвуком.
пожарные для чистки своего оборудования тоже ультразвук применяют, но тоже для пластика.
Я просто верю в то, что рушить догмы - лучший способ не стареть.
Оne

Сообщение Оne »

По отношению Ретоны и ультразвука. Вспомним что ультразвук имеет свойство распространяться прямолинейно, Ретона обязанна хотя-бы перемещать луч ультразвука что-бы воздействовать на всю массу белья.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Я про это в принципе и говорю. Чтобы "вспенить" массу воды в ванне, какая мощность нужна? Колеблется с более-менее подходящей амплитудой только очень тонкий слой, прилегающий к пъезоэлементу.
Гораздо больший эффект даст простой моторчик с пропеллером (турбинкой).
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
Alexey_B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Контактная информация:

Сообщение Alexey_B »

One писал(а):По отношению Ретоны и ультразвука. Вспомним что ультразвук имеет свойство распространяться прямолинейно, Ретона обязанна хотя-бы перемещать луч ультразвука что-бы воздействовать на всю массу белья.


Ну не настолько и прямолинейно он распространяется, чтоб были проблемы для всей массы белья. Тут же достаточно вязкая среда, так что разойдется по всему объему. А по поводу мощностей - ну действительно им бы не помешала мощность Ватт эдак 30-50 против 5-15 которые в них есть. Ясно что стирать будет именно порошок. А на 30-50 Вт фиг сделаешь аккустическое оформление этого девайса.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

aen писал(а): Что интересно, в рекламе по телевизору часто рекламируют чудо-электронные приборы для лечения, чего-либо.
Они копируют реальные приборы физиотерапии, но в тех приборах применяются лампы наподобие ГУ... , а в этих игрушках транзисторы КТ315 и продают по 10 тыс.руб.

Мне попадался гораздо более интересный прибор (соседки купили "экслюзиву ВПК" для пенсионеров со скидкой 50% - за 900 р в общем) - когда он "сдох", принесли его мне, чтобы сменить батарейку.
Я открыл его и обалдел :shock: - 3336 батарейка, резистор и мигающий светодиод!!! И это была панацея, согласно инструкции, отпечатанной кстати, типографским способом.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

перенес в МЯЯУ, ибо тута нада про енто балтать :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Не знаю как у вас, а у моей супруги машинка такая вроде неплохо работает.
Сам я безусловно замечаю разницу в поведении просто замоченного белья и белья с включенной машинкой. Вот.
Боб

"Ретона"

Сообщение Боб »

Aheir писал(а):Не знаю как у вас, а у моей супруги машинка такая вроде неплохо работает.Сам я безусловно замечаю разницу в поведении просто замоченного белья и белья с включенной машинкой.


У нас тоже. Во всяком случае, для небольших количеств белья.

Что же касается самостоятельного изготовления, то тут важна не столько схема, а еще и определенное конструктивное исполнение излучателя, позволяющее хорошо передавать ультразвук в окружающую среду, причем на данной частоте.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Как ни странно, но мои знакомые довольны "ретонами" или их подобиями. Уже три штуки купил по заказам. Сам я отношусь к этому немного скептически, но женщины в стирке больше понимают.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Да, хорошо она пускает пыль, т.е. пену в глаза.

При таких мощностях никакого эффекта, кроме вспенивания рядом с собой она не создаёт, может это какой-то эффект и даёт. Амплитуда УЗ колебаний довольно быстро затухает по мере увеличения расстояния. Вязкость жидкости - одна из главных причин этого. Глубина проникновения УЗ в ткань вообще мизерная. Не хочу просто лезть в теорию.

Давайте проведем эксперимент: постираем этой машинкой в чистой воде (без порошка) :idea: Если УЗ работает - порошок не нужен! Ещё лучше - вообще без воды :idea:
Т.е. грязь должна удалиться УЗ.

Если этого не происходит, значит дело всё-таки в порошке.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
Alexey_B
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Контактная информация:

Сообщение Alexey_B »

мышонок писал(а):При таких мощностях никакого эффекта, кроме вспенивания рядом с собой она не создаёт, может это какой-то эффект и даёт. Амплитуда УЗ колебаний довольно быстро затухает по мере увеличения расстояния. Вязкость жидкости - одна из главных причин этого. Глубина проникновения УЗ в ткань вообще мизерная. Не хочу просто лезть в теорию.

Давайте проведем эксперимент: постираем этой машинкой в чистой воде (без порошка) :idea: Если УЗ работает - порошок не нужен! Ещё лучше - вообще без воды :idea:


На самом деле эта машинка без порошка рабоать действительно не будет. А вот с порошко прелесть в том, что он как раз вспенивается во всех щелях и поэтому она и стирает. Вот только мощи ей бы увеличитиь раз этак в пять.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»