Страница 913 из 2412
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 00:34:25
domrustika
ребята как проверить импульсный трансформатор на межвитковое замыкание(как писали выше) или другую неисправность все в том же моем китайском блоке питания.?
сдается мне что только его осталось проверить и оптрон...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 10:43:55
mikes357
domrustika, вот примерная схемка твоего девайса, возможно, будет отличаться некоторыми номиналами
Сгорают такие обычно от скачка сети, или вернее, от импульсных перенапряжений.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 11:17:46
musor
я п сказал (в схеме постом выще )чо во 2чке не кватает транзистора а стабилитрон там обычно управляемый tl431!
если схема напрямую заряжает банку оно должно точно держать 4,2в и ограничивать ток гдето на 2С
поэтому должен быть транзюк усиливающий сигнал с датчика и рулящий оптроном(так же можно рулит и сдвоеным диодом)
Upgrader диоды этого типа отводят тепло через ноги так что полигоны нужны жирные весьма
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 11:21:42
Alexeyslav
Проверить можно только L-метром измеряющим добротность. Или попробовать собрать на нём автогенератор, чем собственно эти блоки питания и являются.
Если прям совсем совсем L-метра нет, можно осциллографом по длительности переходного процесса вызванного подачей постоянного тока на обмотку - если в катушке есть замыкание, это вызовет большие потери в ней и соответственно очень короткий переходный процесс после снятия постоянного тока с катушки.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 11:40:58
musor
трансформаторы в таких ИБП как ни страно обычно выживают--слищком мала емкость банки на входе
ее хватаеть чтоб сжечть выводы у 13003 но не достаточно чтобы перегреть обмотку
но даже если она пробита -перемот- займет 10 минут(руками даже) там мене 100витков всего....
другой вопрос в том стоит ли чтопать рваные носки? или купить новые?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 11:50:48
Alexeyslav
Она погибает не от перегрева, а от индуктивного выброса в момент сгорания - там напряжение легко может превысить 1000В а пробивное напряжение лаковой изоляции проволоки - около 500В.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 11:56:22
Телекот
Единичный искровой пробой не приводит сгоранию трансформатора. Даже после близкий грозовых разрядов в телевизорах выгорают блоки питания и выходные диоды, а трансформаторы выживают. Хотя разряд идёт от антенны в сеть.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 12:13:40
Alexeyslav
А трансформатор и не сгорит. Просто пробой и межвитковое КЗ с некоторой вероятностью. После этого трансформатор вроде бы и цел, но добротность сильно упала что уже не позволяет раскачаться автогенератору.
В нештатном режиме ток через обмотку довольно сильный идёт, энергия выброса приличная его хватает чтобы расплавить микрограммы меди и устроить замыкание между витками. И сгорает обычно не сразу, пока горит резистор-предохранитель или дорожка на плате моет проскочить сотня импульсов которые приводят к перенапряжению и достаточно чтобы один из них образовал межвитковое КЗ.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 12:20:18
Телекот
В старых телевизорах почти все блоки питания были по автогенераторной схеме. И не имеет значения какая схема, коротко замкнутый виток в любой схеме даст знать о себе. Я занимаюсь ремонтом более 30лет и видел только несколько неисправных импульсных трансформаторов. И то их сожгли сами владельцы поставив жучёк вместо предохранителя.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 12:31:01
Alexeyslav
Это вы говорите про нормальные трансформаторы, намотанные по всем правилам и обеспечивающие пробивное напряжение в несколько киловольт.
Китайские блоки намотаны как попало, обычно вообще в навал. Максимум - изоляция между первичной и вторичной обмотками...
Вот достал старый блок который не удалось починить, все детали исправны а не работает. Так и есть, первичная обмотка - добротность 1.1, у нормальных была 6..8
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 12:35:42
Телекот
Значит в мы живём в разных мирах и все неисправные трансформаторы тянуться к вам.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 15:21:04
rl55
А вот у меня был случай с трансом в дежурке комп. БП. После ремонта обнаружил, что транс дежурки достаточно сильно греется. Напряжения на выходе давал нормальные, только частота была за сотню кГц. После проверки обвязки подозрение пало на межвитковое к.з. Добротность было мерять нечем, поэтому применил способ Alexeyslav - подавал меандр от генератора и смотрел звон на коллекторной обмотке. Сравнил с подобными трансами и сразу сделал вывод о к.з. Для убедительности разобрал транс и диагноз подтвердился. Для проверки перемотал обмотки на скорую руку и всё стало на свои места - перестал греться и частота нормальная стала.
Это я к тому, что и автогенераторная схема может работать при межвитковом. И там не один виток перемкнут был...
Так же с сомнением отношусь к разным приборам, определяющим к.з витки. Все они ведь основаны на оценке добротности, а вот что брать за "нормальную" добротность - вопрос... Может только для узкоспециализированных целей ещё сгодится такой подход, но не думаю что он будет универсален.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 15:21:25
Bear2011
Уважаемые Коты
Посоветуйте схему БП на 5В 4-5А. Решил переделать контроллеры моргалок для городских елок на одно питание 5В. Такой ток нужен для питания оптронных ключей (один ключ 100-250 мА потому что мощные до 1500 лапочек на елку в пике полный ток до 1.5кА

). АТХ БП не предлагать - ящики на открытом воздухе температура может быть и минус 30 вентилятор однозначно может замерзнуть
Самое просто что пришло в голову мощный стабилитрон типа Д815 на 1А и КТ825(827) ну может для раскачки ему подкину КТ502 (503)
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 15:56:14
Alexeyslav
Китайский возьми, они и на 10А с пассивным охлаждением.
П.с. при -30 вентилятор блоку питания не нужен, как прогреется хотябы до +10 тут вентилятор и отмёрзнет сам.
Тут больше проблем доставит конденсат, если надо будет его использовать на морозе а это значит класс пыле-влагозащиты для блока должен быть не ниже IP68.
Да я думаю обычный ATX справится с такой нагрузкой без активного охлаждения. Если его модифицировать и прикрутить другой радиатор, то можно сделать и полностью герметичный.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 16:12:04
6ф1
Если КТ827 подпереть КТ503-им, стабилитрона и КС156 -го хватит.
А КТ827 в металле на радиатор в пол-кирпича, и пусть себе мерзнет до весны.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 16:52:28
rl55
Три перехода последовательно - может и не хватить напряжения 156-го...
Тут лучше бы составить из транзисторов разной проводимости - как вариант, тот же 503-й плюс 825-й "вверху". Заодно и стабильность улучшится и падение напряжения под нагрузкой уменьшится.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Вс ноя 08, 2015 17:55:47
Alexeyslav
TL431 лучше вместо стабилитрона, можно будет выставить нужное напряжение и ТКН у него лучше чем у большинства стабилитронов. А главное есть обратная связь и нагрев транзисторов не будет влиять на напряжение.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн ноя 09, 2015 04:04:27
Bear2011
Три перехода последовательно - может и не хватить напряжения 156-го...
Ну не 156 можно и 162-168. Радиатор там здоровый - оптронные ключи тоже ведь греются. Корпус конечно изолировать придется.
А про TL431 можно поподробнее? Она ведь на 2.5В рассчитана
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн ноя 09, 2015 05:39:54
Vladlog
Bear2011 писал(а):Она ведь на 2.5В рассчитана
Нет, на любое от 2,5 до 36. Откройте даташит на нее и все станет ясно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пн ноя 09, 2015 13:54:48
musor
да на такие токи линейник ...НОНСЕНС