Страница 98 из 99
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 08:17:47
Express
Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 08:42:14
Фунтик
Потому что схема другая?
А в этой познавательно разглядывать не установившийся режим, а напряжение на конденсаторе по времени, после подачи питания. Сможешь график изобразить, хоть ручкой на листке бумаги, сфоткать и сюда вставить? Вставлять-то тебя научили.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 08:46:01
Фунтик
И потом задача со звёздочкой: тоже самое, но параллельно конденсатору резистор подключить. График, соответственно, до момента появления постоянки на выходе.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 08:48:51
Express
А чо рисовать то...
Я так скажу.
На выходе будет пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в... Да
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 09:12:55
Фунтик
Ещё раз - с момента подачи напряжения на схему. Вот пока генератора нет, на конденсаторе - 0. Потом генератор подключили, начала нарастать полуволна на нём, что будет на конденсаторе с резистором? А начиная с момента начала спада волны с генератора? А при переходе ея через нуль? В нижней точке? А с нарастанием до нуля? А выше 0? А когда к очередному пику подойдёт? Ты не стесняйся, рисуй...
А вот это -
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:48:51
пульсирующее напряжение равное падению на диоде 0,4в...
не ответ - равное 0.4 или пульсирующее? Ибо если равное - то не пульсирующее. Если пульсирующее - то не равное.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 10:25:10
Express
Конденсатор будет заряжаться по косинусу, а напряжение по синусу.
Будет переходной процесс несколько периодов.
Постоянки будет 1,6в
А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 10:28:51
rl55
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 08:17:47
Вот на этой схеме на выходе будет постоянка.
А на той вообще не шиша, почему?
А где же у тебя R подевалось?
Вот включи его в верхнюю ветвь последовательно и проанализируй переходный процесс.
В самом начале конденсатор разряженный и каждая положительная полувона постепенно заряжает его. По мере зарядки напряжение на конденсаторе увеличивается и действует встречно эдс источника напряжения. Диод начинает проводить не с нуля (для идеального диода), а только тогда, когда эдс превысит напряжение конденсатора в тот момент. И с каждым разом всё позже и позже диод будет открываться. Когда конденсатор зарядится полностью, ток ведь прекратится. Заряжать ведь нечего будет - всё заряжено до амплитуды. Потому после этого через диод и резистор ток не течет. И твоя полуволна уже через диод и резистор не передается (на резисторе будет 0 В). На этом переходный процесс заканчивается и устанавливается стационарный режим (с нулем вольт на резисторе, именно то, что тебя и интересует в изначальном варианте схемы, где резистор и является выходом).
Если ты это не поймешь, то не знаю уже как проще объяснить.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 10:45:18
Чумак
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 10:25:10
Постоянки будет 1,6в
А вокруг неё будет ульсирующее с размахом 0,4.
Да!?

Ты и мёртвого рассмешишь.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 11:48:31
Express
Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 17:42:50
HariusHek
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 11:48:31
Я пока подумаю, а вы пока Чумака пристрелите...
Ты ульсируй, но товой, не злоупотребляй, а то свой ульс поломаешь.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 17:54:35
Express
Это ты на каком языке сказал?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 17:57:29
Express
Так давайте ещё раз, конденсатор заряжается до 0,8 ибо полуволна, а поскольку на диоде падает 0,4 то на выходе будет 0,4 постоянки... Тааак?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 18:52:21
rl55
Ну что за бред ты пишешь? Откуда у тебя эти 0,8?
Давай забудем про прямое падение напряжения на диоде - оно тебя только с толку сбивает. Диод идеальный - ноль вольт в прямой проводимости.
Теперь под нос тебе твою картинку, только с добавленным последовательным сопротивлением. Иначе никакой эквивалентности с исходной твоей картинкой, данной тобой в самом начале, не будет:

Далее имеем ввиду, что постоянная времени RC у нас много больше периода (полупериода). А именно так и должно быть для переходного (разделительного) конденсатора, каким он в самой первой схеме и является.
При таком условии конденсатор на моей представленной схеме не может полностью зарядиться за один полупериод. Он может зарядиться и до одной десятой при соответствующей тау, может и до одной сотой. Потому он будет заряжаться порциями, но амплитуда этих порций с каждым разом будет всё меньше (по разжеванной уже причине), пока под конец зарядки не снизится до нуля.
Этот момент понятен?
Если нет, то дальше идти смысла нет.
В итоге вывод - когда конденсатор зарядится (стационарный режим) тока через диод не будет, Или твоими словами, передачи полуволн не будет. Эта передача существует только в момент зарядки, причем с убывающей до нуля амплитудой. Её ОГИБАЮЩАЯ не что иное, как экспонента (это попутно уже, хотя вряд ли тебе это стоило говорить, чтобы в новые дебри не полез... забудь...).
Если и этот момент понял, то передвигаем резистор по цепи вниз:
С точки зрения процесса зарядки конденсатора ничего не изменилось.
Только выходом теперь является не конденсатор, а резистор R, как и в твоей первой исходной картинке.
С соответствующим выводом, что в стационарном режиме никакого напряжения на резисторе не будет (твоими словами, полуволны не передаются на выход).
Всё Экспресс, точка. Вот этот мой пост сто раз перечитай, если с первого раза не дойдет. Другого объяснения у меня для тебя не будет.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:09:40
HariusHek
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 17:54:35
Это ты на каком языке сказал?
Ты свой язык обследуй. Если зеркало на поможет - тогда к докторам.
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:14:25
Express
У меня два вопроса.
Первый.
Если выходной резистор сделать параллельно конденсатору то конденсатор будет разряжатся на этот резистор и положительная полуволна появится на выходе ... Так?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:18:17
АлександрNZ
Нет.

Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:22:46
Фунтик
Express писал(а): Ср июн 17, 2026 19:14:25
У меня два вопроса.
Первый.
а второй где? Или считать до двух - это не твоя суперсила?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:24:13
Express
А вот теперь пульсирующее получилось...
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:27:36
Express
Второй.
Выкидываем из схемы диод из той где всё последовательно...
Ну нифига же не мешает теперь ничего.
И на выходе будет синусоида!?
Re: Синфаз
Добавлено: Ср июн 17, 2026 19:30:18
Фунтик
Или косинусойда?
Можно ещё конденсатор выкинуть и пойти изучать сам генератор - из каких резисторов, конденсаторов и транзисторов он сам состоит... Потихоньку из выкидывать и пытаться понять - куда синусоида делась?