Форум РадиоКот

2. Несущая цвета. (в интернете и в рекомендованной книге в этой ветке, в основном, описание только ч.б. сигнала, это меня сбило с толку, долго не мог понять что это за пятно

Место справа от строчного синхроимпульса называется задней полкой гасящего импульса. Я писал, что на ней располагается сигнал цветовой синхронизации.

5. Пока не понял, вообще похоже на какой-то артефакт которого не должно быть

Думаю, это не артефакт, а проблески кадрового синхроимпульса (они будут видны, если в осциллографе нет блока выделения строки - БВС - эти блоки есть, например, в С1-57, С1-81, С9-1 и некоторых других более современных).

И еще момент, у меня на выходе регенератора уровню черного соответствует уровень не 0,3 а 0,4 вольта. Это из-за отсутствия той самой привязки к уровню черного?

Настоящая привязка должна работать по уровню гасящего импульсы (той самой задней полки).
Для простоты я посоветовал сделать привязку по уровню синхроимпульса. В реальной жизни разница малозаметна, а техническая реализация - намного проще.
То, что уровень черного - не 0,3, а 0,4 В - скорее всего так во входном сигнале. Вы вряд ли это заметите на реальном изображении.
Для исправление нужно будет привязаться к гасящему импульсу и относительно него формировать синхроимпульс. При этом нужно будет остальной сигнал усилить с 0,6 В до 0,7 В - полный размах видеосигнала с синхроимпульсами должен быть 1 В.

lexus-alex писал(а):5. Пока не понял, вообще похоже на какой-то артефакт которого не должно быть

Уравнивающий импульс. Должен быть.

mzw писал(а):Место справа от строчного синхроимпульса называется задней полкой гасящего импульса. Я писал, что на ней располагается сигнал цветовой синхронизации.

да, я помню, просто я не там его искал , да и в терминологии пока разобрался....

mzw писал(а):Думаю, это не артефакт, а проблески кадрового синхроимпульса (они будут видны, если в осциллографе нет блока выделения строки - БВС - эти блоки есть, например, в С1-57, С1-81, С9-1 и некоторых других более современных).

у меня с-65а

mzw писал(а):То, что уровень черного - не 0,3, а 0,4 В - скорее всего так во входном сигнале.

надо посмотреть еще раз... по памяти (могу ошибаться) уровень черного входного сигнала у меня 0,3 а весь сигнал меньше вольта, а вот выходной ровненько 1в.

Не разобрался еще, как организована вертикальная синхронизация, насколько я понял как только отрисованы все строки посылается специальный импульсный пакет с кадровыми импульсами, и где он???

lexus-alex писал(а):... как только отрисованы все строки посылается специальный импульсный пакет с кадровыми импульсами, и где он???

Как раз там, где уравнивающие импульсы (они - часть кадрового импульса). На вашей осциллограмме он виден как бледно-зеленая линия, продолжающая полку строчного импульса (5 - часть этой линии).

в общем, помучил схему на lm1881 и пришел к выводу. она не регенерирует синхроимпульсы, она извлекает их из композитного сигнала отсекая видеоинформацию и восстанавливает их амплитуду до некоторого значения, а затем подмешивает обратно в сигнал. Вот описание ее работы на русском, нашел на нашем сайте radiokot.ru/forum/download/file.php?id=35262

Соответственно, если синхроимпульса нет, она его и не вставит, а также не скорректирует по времени, если он пришел не во время...

А мне нужна была коррекция по времени, у меня есть пара кассет монтированных на видике, там как раз такая проблема, особенно на стыках разного материала. С такой задачей, наверное, справляется TBC (time base corrector) или корректор временных искажений.

Вывод, аппарат работает как заявлено, но не на мой случай........

Прикрепил осциллограмму снятую с катода диода vd1, длительность от начала одного синхроимпулься до начала другого 64 мкс, собственно как и положено (конечно нагляднее было бы смотреть двух лучевым одновременно на катоде и аноде )

А вот по устройству на к174ха11 есть оч. интересная информация "Селектор, синхронизатор, генератор строчной развертки, формирователь кадрового синхроимпульса,
автоматическая подстройка частоты и фазы строк" - может это как раз то что нужно?

Думаю, что да.

А я думаю, что если в пачке есть СХи то восстанавливать нечего. А если их нет , тоже нечего .

Обмерил схему на К174ХА11 при отсутствии сигнала на входе.

На катоде диода VD3, согласно схеме, ССИ, а на катоде диода VD4 КСИ, соответственно на пересечении анодов синхросмесь. Осциллограммы прикреплены.

Правильно ли я понял что синхросмесь, от начала ССИ до начала ССИ должна быть 64мкс, а ширина ССИ – 4мкс?

Какой должна быть амплитуда сигнала 0,3, до уровня черного?

И там, на осциллограмме какие-то выплески, так должно быть?

Правильно ли я понял что синхросмесь, от начала ССИ до начала ССИ должна быть 64мкс, а ширина ССИ – 4мкс?

В соответствии с ГОСТом, длительность строки - 64 мкс, длительность строчного синхроимпульса - 4,7 +- 0,2 мкс.

На катоде диода VD3, согласно схеме, ССИ, а на катоде диода VD4 КСИ, соответственно на пересечении анодов синхросмесь.

О какой схеме идет речь? Об http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=199307 ?

Какой должна быть амплитуда сигнала 0,3, до уровня черного?

Не понял, о чем это.

И там, на осциллограмме какие-то выплески, так должно быть?

Странные, какие-то осциллограммы... Может быть, с осциллографическим кабелем проблема? И, кстати, осциллограммы снимались при замкнутом джампере "Test"?
Вообще-то все импульсы должны быть "красивые" - это же логика (К155АГ3, К155ТМ2).

mzw писал(а):О какой схеме идет речь? Об download/file.php?id=199307 ?

да, об этой схеме...

mzw писал(а):Не понял, о чем это.

я имею ввиду амплитуду строчного синхроипмульса, или глубину... на осциллограмме под названием синхросмесь вертикальная стрелка с вопросом слева... какой должен быть размах по вертикали в вольтах?

lexus-alex писал(а):Странные, какие-то осциллограммы... Может быть, с осциллографическим кабелем проблема? И, кстати, осциллограммы снимались при замкнутом джампере "Test"?
Вообще-то все импульсы должны быть "красивые" - это же логика (К155АГ3, К155ТМ2).

Да, меня вид тоже смутил, ожидал красивые импульсы... смотрел на осциллографе с этим щупом меандр, он идеальный, красивый.... а вот джампер был замкнут, попробую без него

Задача восстановления утраченных/поврежденных синхроимпульсов средствами дискретной логики не решается - нужна компьютерная обработка.
В реальном времени (в цифровых телевизорах) этим занимается специализированный процессор. Получается вполне неплохо - при очень слабом сигнале картинка стоит как вкопанная.
В Вашем же случае скорость реального времени не нужна. С задачей вполне может справится компьютер. Поищите подходящий софт.

Если захватывающее устройство потеряло кадры из-за плохой синхронизации, то потом уже никакой софт их обратно не вернет... есть профессиональные "захватчики" которые делают это на уровне железа во время захвата, но они и стоят профессионально....

Подскажите, пожалуйста, какие индуктивности (их номиналы) L1 и L2 лучше поставить в "RSV-01a.PDF" в 1-ом посте?

Alis95 писал(а):Подскажите, пожалуйста, какие индуктивности (их номиналы) L1 и L2 лучше поставить в "RSV-01a.PDF" в 1-ом посте?

Есть кто живой?

Добрый день. Собрал такой-же регенератор. Кто нибудь получил достойный результат? Результаты Синхросмеси получил как топикстартер. ССИ (Катод VD4) получил красивую картинку, период 64 мкС, импульс 4.7 мкС. На КСИ (на катоде VD3)Завален передний фронт , импульс 191-192мкС. Первое включение Не заработал. Пощупал осциком перед резистором R44, сигнал есть. Поставил перемычку, сигнал появился , но есть снег. Не большой, но настроение портит. Может ли быть снег из-за слишком сильного сигнала? В телевидео не силен. За ранее спасибо. Где можно посмотреть правильные картинки в контрольных точках?

парни, помогите разобпаться с работой ха11? я в этом не силен. есть вопросы: чем можно совместить по фазе старый и новый синхроимпульс. и почему не удается регулировать длительность ССИ? КСИ имеет красивую картинку и частота как по протоколу, но имеет вид во вложении. там 3 подстроечника один регулиует частоту ССИ, отстальные не понятно на что влияют. На выходе получается двойной синхроимпульс. как их совместить по фазе? И почему Схема не убирает старый импульс?
пс: не хочет с телефона загружать картинки . длительность КСИ около 1000 мкс а периобичность 20000мкс.

А не пробовали LM1881? На выходе чистая синхросмесь бери и замешивай.

да я уже собрал на ха11 ... лм ку достать в городе не получилось... плюс по словам автора она лучше работает даже если кассета потянута. по принципу этот регенератор лучше, в технологии монтажа , мне хоть компутер спаЯть, некая усложненность меня не пугает... простите за некую кривость и описки, текст набираю на телефоне.

Ребята, собрал я и на лмке, там вообще бред. полка синхроимпульсас шумом, и искажена.
На ХА11 проблема с синхронизацией старого и нового синхроимпульса по фазе. Регулятор R34 ничего не дает, хотя должен изменять фазу ССИ. использовал не ХА11, а ТДА, её полный аналог, по заверениям продавцов. К тому же в сигнал вмещивается постоянная составляющая около 3В. Хотя в исходнике вроде уровень черного соответствует 0. Как подогнать уровеь черного к нулю? Таже проблема и у лм1881. Причем при отсоединенном диоде уровень не изменяется... как и картинка...