Страница 2 из 3
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пт окт 09, 2020 09:34:23
__Dimon__
Ты случаем не юрист аферист по образованию?
Я читаю документацию, перед тем как использовать компонент.
То что у кого то что то "работает" и не дымит - еще не означает что так и должно быть, и оно будет работать долго и счастливо, в любом количестве экземпляров, при любом сочетании предельных режимов.
Нормальная люди даташиты смотрят на предельно допустимые значения

.
Что приводит к вот таким вот ляпам:
А еще что я тебе скажу что MT3608 и им подобные работают хоть от 1В xDD.
и работает до 0 по факту.
Under Voltage Lockout: 1.98V
Under Voltage Lockout Hysteresis: 100mV
Вы купили подделку, либо вам что то другое продали, под видом MT3608.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пт окт 09, 2020 15:38:42
ceramicmail
[uquote="__Dimon__",url="/forum/viewtopic.php?p=3903972#p3903972"]Under Voltage Lockout: 1.98V
Under Voltage Lockout Hysteresis: 100mV
Вы купили подделку, либо вам что то другое продали, под видом MT3608.[/uquote]
В основном все правильно, но все таки: Under Voltage Lockout MAX 1.98V
Минимальное напряжение выключения не нормировано. И факты есть что, как минимум некоторые, MT3608 и до 1,5В работают. Правда уже плохенько, только при небольшой нагрузке. А может и до меньшего напряжения могут работать некоторые экземпляры.
Что, строго говоря, даташитом никак не запрещено, в даташите всего лишь гарантируется, что до 1.98В преобразователь не отключится, а когда отключится (при каком бы напряжении это не произошло), то для включения надо поднять напряжения на около 0,1В, около, минимума и максимума тут тоже не заявлено.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пт окт 09, 2020 17:17:35
covid-19
Минимальное напряжение выключения не нормировано. И факты есть что, как минимум некоторые, MT3608 и до 1,5В работают. Правда уже плохенько, только при небольшой нагрузке. А может и до меньшего напряжения могут работать некоторые экземпляры.
Это напряжения защиты ключа, где бы повышалки 1.5В выдавали? Да меньше 3В не выдают повышалки а значит уже будет работать. Вы видимо попутали что повышалки обеспечивают себя в отличии от понижало потому и работают до 0. А вот понижалки себя уже не обеспечивают. Для повышалок нет низкого напряжения, после старта оно будет близко к 0 конечно зависит от нагрузки, но MT3608 работает до 50мВ без нагрузки

но то есть с нагрузкой в 1 индикатор.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пт окт 09, 2020 19:57:36
musor
господа не путайте 3608 и мнгоцисленые стапап ципки в сот 23-5(6)для питания с-диодоф -они очень похожи но они ВСЕ-ра3ные убедитесь по условным кодам в типе чипа и его верси перед применение и разработкаф сзем
3608 слишко стала популярно и ее силно поделваапют и заменяют счемто другим
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Сб окт 10, 2020 13:31:18
covid-19
3608 слишко стала популярно и ее силно поделваапют и заменяют счемто другим
Кто будет подделывать?

это китай бугага в принципе но неплохая, чё китайцы будут подделывать свою разработку

.
Спутать с чем то сложно с TI микрами не спутать физически, а сколько еще есть аналогичной цоколёвки?
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Сб окт 10, 2020 15:03:02
ceramicmail
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904195#p3904195"]Это напряжения защиты ключа, где бы повышалки 1.5В выдавали?[/uquote]Каким боком тут "выдавали"? Речь о питании, о входном напряжении.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904195#p3904195"]Да меньше 3В не выдают повышалки а значит уже будет работать.[/uquote]Повышайки разные есть, и до меньше 3В полно.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904195#p3904195"]Вы видимо попутали что повышалки обеспечивают себя в отличии от понижало потому и работают до 0.[/uquote]Подавляющее большинство повышаек вовсе себя не "обеспечивают" и имеют вполне конкретный порог отключения по низкому входному напряжению.
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904195#p3904195"]Кто будет подделывать?

[/uquote]Каким боком тут подделывать?
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904195#p3904195"]это китай бугага[/uquote]И что, что Китай?
Эту микру (аналоги) выпускают многие производители. Характеристики, соответственно тоже вполне могут отличаться. Особенно недокументированные (нижнее напряжения выключения, как раз к ним и относится).
Настоящих MT3608 Aerosemi (маркируются B6286h) вообще мало кто видел. Практически весь али завален SX1308 от Suosemi, у них маркировка разная бывает, в т.ч. как у настоящих MT3608 от Aerosemi. Но продаются они обычно именно как MT3608. Поди отличи. Да и толпы других производителей этих микросхем есть, под общим названием "MT3608". Очень часто XR1151 от XySemi продаются как MT3608 (вроде маркируются как "B628"), их проще отличить -- 5 и 6 ноги у них соединены. Впрочем, они у разных производителей могут быть соединены. Если соединены -- это точно и не MT3608 или SX1308, может быть XR1151, но не факт.
Но это не подделки -- это аналоги.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Сб окт 10, 2020 17:10:19
covid-19
Подавляющее большинство повышаек вовсе себя не "обеспечивают" и имеют вполне конкретный порог отключения по низкому входному напряжению.
Обеспечивают все асинхронники без исключения! Если ключ внешний то вообще вопроса не стоит, питание контроллера там вообще отдельно не зависимо от типа.
Вот покажи хоть 1 повышалку асинхронную неспособную обеспечить себя!
отключения по низкому входному напряжению
Все ШИМ контроллеры обязана иметь порог отключения для защиты ключа!
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Сб окт 10, 2020 22:28:17
ceramicmail
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904634#p3904634"]Обеспечивают все асинхронники без исключения![/uquote]Что за бред?
Какие еще асинхронные повышалки?!
Не синхронные (non-synchronous) преобразователи -- это понятно.
Но что за "асинхронные"?!
Вот обычная не синхронная повышайка
https://www.ti.com/product/TLV61048.
Где и как она "себя обеспечивает"?
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904634#p3904634"]Все ШИМ контроллеры обязана иметь порог отключения для защиты ключа![/uquote]
Зашита ключа, если есть, то это или тепловая или токовая защита. Иногда обе. Иногда от превышения напряжения.
От низкого напаряжения -- нет ни одной причины защищать ключ.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Сб окт 10, 2020 22:47:34
Телекот
ceramicmail писал(а):От низкого напаряжения -- нет ни одной причины защищать ключ.
Если напряжение на затворе меньше положенного для ключевого режима то ШИМки отключаются, иначе полевой ключ войдёт в линейный режим работы и на нём будет рассеиваться очень большая мощность что грозит перегревом ключа.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 03:48:07
ceramicmail
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3904821#p3904821"]что грозит перегревом ключа.[/uquote]И срабатыванием термозащиты.
Но это на большой мощности преобразования. На малой -- вполне себе может работать.
Есть пруфы отключения какого нибудь преобразователя, по низкому напряжению, именно для защиты ключа?
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 08:12:43
Телекот
Любой ШИМ контроллер предназначенный для управления полевым ключом имеет такую защиту. И пока напряжение не достигнет нужной величины они даже не включаются. В той же 3608 есть узел блокировки от пониженного питания.

Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 10:18:07
ceramicmail
И?!
Я же не спрашивал о существовании UVLO (Under Voltage LockOut) в некоторых повышайках.
Я спрашиал о пруфах, что это именно для защиты ключа.
Особенно интересно увидить это, относительно повышаек с низким даташитным входным напряжением (0,8В и ниже).
На приведенной диаграме, тот узел, что действительно защищает ключ, чуток поближе к ключу, с чуток другими буквами в названии, и работает вне связи с входным напряжением.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 11:40:44
Starichok51
ceramicmail писал(а):Я же не спрашивал о существовании UVLO (Under Voltage LockOut) в некоторых повышайках.
Я спрашиал о пруфах, что это именно для защиты ключа.
а самому ни как не догадаться, что именно защита ключа от низкого напряжения?
вся остальная схема сможет работать и от более низкого напряжения, а затвор мосфета при более низком напряжении уже не откроет ключ полностью.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 12:52:24
ceramicmail
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3904973#p3904973"]а самому ни как не догадаться, что именно защита ключа от низкого напряжения?[/uquote]Это называется придумать, если нет никаких подтверждений.
У маломощных повышаек UVLO может быть и 4В и выше, а у мощных, много меньше 2В (на всякий случай -- и при меньшем выходном напряжении).
Токовая и термозащита ключа прямо заявляется в даташитах.
Что за секретность с "защитой ключа от низкого напряжения питания"?
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3904973#p3904973"]вся остальная схема сможет работать и от более низкого напряжения, а затвор мосфета при более низком напряжении уже не откроет ключ полностью.[/uquote]Откуда инфа, что вся остальная схема нормально работает и при более низком напряжении? Тоже придумки?
UVLO есть часто, и у микросхем где вообще нет силовых ключей, у тех-же микроконтроллеров, и на куда более высоком напряжении, чем у иных повышаек (или понижаек) с мощным ключом.
UVLO это защита всей микросхемы, комплексная, отнюдь и не только ключа.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 13:08:35
Телекот
ceramicmail писал(а):UVLO есть часто, и у микросхем где вообще нет силовых ключей
А выносной ключ не нужно защищать? Вот она и стоит для защиты ключа.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 13:48:58
Starichok51
ceramicmail писал(а):Откуда инфа, что вся остальная схема нормально работает и при более низком напряжении? Тоже придумки?
эта инфа от тебя. это ты первый придумал, что эти микры могут работать при любом низком напряжении.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Вс окт 11, 2020 15:22:28
covid-19
ceramicmail
Прежде чем лезть в крутые вещи где более пары транзюков надо много чего знать. Даташит это лишь базовая схема для наглядности. Я даже видел даташиты неполные может хз но даже схемы нет только цоколёвка и описание и все параметры! Тогда еще на транзистор даташит кури и найди в даташите 100500 схем включения транзюка которых там вообще нет!
И как я из повышалки асинхронной сделал понижалку с общим + для ИК ЛД, зы у ИК ЛД небольших + на корпусе.
Что за бред?
Какие еще асинхронные повышалки?!
Не синхронные (non-synchronous) преобразователи -- это понятно.
Но что за "асинхронные"?!
Вот обычная не синхронная повышайка
https://www.ti.com/product/TLV61048.
Где и как она "себя обеспечивает"?
С такими познаниями надо с мультивибратора начинать!
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пн окт 12, 2020 02:11:28
ceramicmail
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3905018#p3905018"]эта инфа от тебя. это ты первый придумал, что эти микры могут работать при любом низком напряжении.[/uquote]?!
Что за бред?
Не мог я такой глупости написать.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3905004#p3905004"]А выносной ключ не нужно защищать? Вот она и стоит для защиты ключа.[/uquote]Ну я же вроде написал вполне однозначно, там про то, что есть полно микросхем, вообще без внешних/внутренних силовых ключей:[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3904996#p3904996"]UVLO есть часто, и у микросхем где вообще нет силовых ключей, у тех-же микроконтроллеров[/uquote]
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пн окт 12, 2020 07:31:21
Starichok51
ceramicmail писал(а):Не мог я такой глупости написать.
а вот здесь ты это написал
ceramicmail писал(а):Минимальное напряжение выключения не нормировано.
Re: Преобразователь из 3.7 в 12
Добавлено: Пн окт 12, 2020 13:14:39
ceramicmail
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3905319#p3905319"]а вот здесь ты это написал
ceramicmail писал(а):Минимальное напряжение выключения не нормировано.
[/uquote]???
Продолжаете чушь писать?
И где же тут написано, что
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3905018#p3905018"]эти микры могут работать при любом низком напряжении.[/uquote]
Да, минимальное напряжение даташитно не нормировано, гарантируется только то, что оно не выше 1,98В.
И что?
Где про "работать при любом низком напряжени"?
Хорошо известный прием в софистике, когда нет сколь нибуь разумных аргументов нет, нужно придумать якобы сказанное оппонентом, чем бредовее тем лучше, и праведно и гневно возмущаться, что это бред.
ЗЫ
XR1151, которая часто продается на али как "MT3608", при 4В выходного и нагрузке до 10ма (микроконтроллер и светодиоды) держится до около 1,5В.