Страница 2 из 3
Добавлено: Ср фев 11, 2009 12:22:35
Gnork
О боже... Ты смерти моей хочешь?
Свободные элементы... p-n-p... Я пока что воспринимаю информацию только в виде досконально разжеваном или в виде картинки
С ЛН2 вроде понял. Там просто заменяется.
Но вот это объяснение про "инвертирование"...
Добавлено: Ср фев 11, 2009 12:36:46
Света
Насчет "свободных элементов"...
Если посмотрите на схемку, то увидите, что у нарисованной микросхемы К155ЛН1 6 одинаковых элементов, которые просто инветрируют сигнал, то есть меняют его полярность (если плюс на входе, на выходе будет ноль, а если ноль на входе - на выходе плюс). Из них подключены к схеме только два, остальные никуда не подключены, то есть "свободные". Их можно использовать еще где-то.
Если посмотреть на схему элементов К155ЛИ1 и К561ЛА7, то мы увидим, что они отличаются только кружочком на выходе. Этот кружочек означает, что сигнал, (так же, как и у элементов ЛН) инвертируется и чтобы К561ЛА7 работала так же, как и К155ЛИ1, нужно просто эту инверсию вернуть назад, то есть после элемента у ЛА7 на выходе поставить "свободный" элемент ЛН.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 12:45:29
Gnork
Вам, барышня, надо преподавать
Очень доходчиво получается.
Еще просьба уточнить про
Во второй схеме вместо диодов можно поставить свободный элемент ЛА7, который будет выполнять функцию ИЛИ для нуля.
Правильно ли я понял, что с выходов 3 и 6 пустить снова на ту же схемку на входы, например, 9 и 10, и с вахода 8 тогда пускать на верхний транзистор?
Добавлено: Ср фев 11, 2009 12:52:09
Света
Правильно, только учтите, что цоколевка К561ЛА7 не совпадает с цоколевкой К155ЛИ1
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:01:27
Gnork
Тааак... Еще одно красивое слово... ЦОКОЛЕВКА...
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:07:43
Света
Цоколевка - это соответствие выводов элементов выводам на корпусе микросхемы. На корпусе микросхемы ножки считаются от ключа против часовой стрелки от 1 до 14 (у этих микросхем) и каждому этому выводу соответствует вывод элемента (вход, выход...)
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:16:28
Gnork
И в чем будет различие в данном случае?
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:26:51
Света
А вы найдите цоколевку и посмотрите. Например, у К561ЛА7 у второго элемента входы на 5 и 6 выводах микросхемы, а выход на 4 выводе.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:34:48
Gnork
Это надо знать где ее искать.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:45:31
Света
В Google все можно найти:
КМОП микросхемы
Добавлено: Ср фев 11, 2009 13:56:51
Gnork
Вроде разобрались.
Премного благодарен.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 18:06:31
IfoR
Тогда на перерисовать схемку.
Источник питания так понял нестабилизирован, тогда СН ставить всёравно надо на 12 В.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 18:15:52
Gnork
Давай перерисуем
Источник тока 12 вольт. Чего его стабилизировать?
Добавлено: Ср фев 11, 2009 22:30:25
IfoR
Ты же говорил, что напряжение может быть больше 12 В.
Вот схемка на НЕ и ИЛИ-НЕ:
P.S. КРЕН-ки в стабилизаторе можешь ставить любой из трёх написаных.
А к +12 В, которое идёт на транзисторы, подавай напряжение пропуская стабилизитор или можешь подсоединить другой источник.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 22:41:16
IfoR
Кстати, на счёт замены диодов на элемент И-НЕ, я так и не понял, как вы собрались это сделать без дополнительных элементов...
Добавлено: Ср фев 11, 2009 22:55:38
Gnork
Напряжение будет постоянное. Я только не знаю какое точно. В пределах 12-13 вольт. Потому так и написал.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 23:09:04
IfoR
Ну, если хочешь, можешь убрать стабализатор. Но хотя бы лишь для теста. В релизе я бы поставил бы стабилизатор и стабилитроны 15 В параллельно входам. Да и ещё какие нибуть меры зашиты от замыкания и пр.
Добавлено: Ср фев 11, 2009 23:46:22
Gnork
Пойду убьюсь
Еще и СТАБИЛИТРОН я не переживу...
Добавлено: Чт фев 12, 2009 06:02:53
Света
IfoR писал(а):Кстати, на счёт замены диодов на элемент И-НЕ, я так и не понял, как вы собрались это сделать без дополнительных элементов...
С ЛЕ5 не получится, могло получиться только с ЛА7, так как диоды выполняют функцию ИЛИ, а после ЛА7 сигнал инвертирован и свободный элемент ЛА7 мог бы эту функцию выполнять.
Добавлено: Чт фев 12, 2009 08:56:15
IfoR
Ну, незнаю. Так можно сделать, но надо перед этим ещё раз инвентировать выход 1 до или после 3 ИЛИ-НЕ либо ставить NPN транзистор, ведь так получается (После 1 и 2 элемента И-НЕ. Будет 3 состояния):
Код: Выделить всё
Вход 1 = 1; Вход 2 = 0;
& o-Выход 1 = 0 (Истина)-->|---|
| & o-> Выход 1 = 1 (Ложь)
& o-Выход 2 = 1 (Ложь)-o-->|---|
|
----------> Выход 2 = 1 (Ложь)
Вход 1 = 0; Вход 2 = 1;
& o-Выход 1 = 1 (Ложь)----->|---|
| & o-> Выход 1 = 1 (Ложь)
& o-Выход 2 = 0 (Истина)-o->|---|
|
----------> Выход 2 = 0 (Истина)
Вход 1 = 0; Вход 2 = 0;
& o-Выход 1 = 1 (Ложь)----->|---|
| & o-> Выход 1 = 0 (Истина)
& o-Выход 2 = 1 (Ложь)---o->|---|
|
----------> Выход 2 = 1 (Ложь)
С ИЛИ-НЕ будет примерно так-же.
Можь я не прав, но всё-же думаю будет проще пару диодов вставьть, чем строить и разводить на плате хитроумные сплетения.
Хотя, если можно будет развести, то можно во втором варианте схемы вместо диодов вставить свободный элемент ИЛИ-НЕ, затем его выход подвести к свободному элементу НЕ, а затем подать выход на верхний транзистор. А 2 элемент ИЛИ-НЕ подсоединить как и было, сразу к транзистору.