Страница 2 из 6

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Вт сен 12, 2017 11:30:06
7seg
Охлаждение предусмотрено уже в линии.
Стоимость изготовления на самом деле одинаковая.
А вот стабильность как я предполагаю выше, очень долго мучался с регулятором на симисторах (,при увеличение мощности начались ложные срабатывания открывания симисторов. цветомузыка(решил проблему добавив в прошивку цифровой фильтр + еще очень много чего по мелочи).Причем этаже проблема наблюдалась в регуляторах забугорного производства.

А если в целом то испытания покажут.

Пока что собрал ИП. Как оказал и в правду между минусами ~110 вольт.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Вт сен 12, 2017 11:39:59
Телекот
7seg писал(а):Стоимость изготовления на самом деле одинаковая.
Это как так может быть?
Для регулятора на симисторах нужны симисторы и несколько деталей обвески.
Для вашей же конструкции плюс к транзистору нужен мощный диодный мост, электролитический конденсатор не менее чем на 1000 мкФ на 800в :shock: , схема его плавного заряда. Это минимум в 10 раз дороже.
А то что симистор не устойчиво работает это не его вина, ты просто не умеешь его готовить. В вашей схему куда больше подводных камней будет чем у простого симисторного регулятора.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 07:46:07
7seg
Немного переделал схему )
Исключил выпрямляющий кондер. вот думаю правильней будет.
А модулировать 100 полупериодов.
А чтобы ограничить пусковой ток можно отслеживать переход фазы и первое включение делать при минимальном напряжении периода.
Изображение

Добавлено after 17 minutes 32 seconds:
Как думаете какая частота модуляции будет оптимальна ?

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 09:47:42
Телекот
Правильной дорогой идёте? Конденсатор вы убрали.
1. У вас остался выпрямитель который уменьшает КПД
2. вам надо управлять транзисторами через оптический драйвер так как выхода мостов нельзя соединять у 3х фаз.
И надо на каждую фазу питание 12-15в для питания драйверов.
Вот примерный ход эволюции схемы по улудшению параметров.
Изображение
У четвёртого варианта есть ещё преимущество не нужен оптический драйвер так как общий провод у всех 3х фаз один.
И в 2 раза меньше помех так как симистор закрывается при токе близком к нулю.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 11:11:22
7seg
Телекот, мб я туплю конечно ,но как N канальным транзистором можно пропустить отрицательную волну. ? (это про вариант №3)

Добавлено after 44 seconds:
Я просто плохо представляю как работает транзюк с переменкой. Для этого и был поставлен диодный мост.))

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 11:24:21
musor
там 2 ключа встречно в каждом полупериоде работает свой-типичное электрное реле кох сейчас мроре готовых с уже встроеной галваноразвязкой есть и сразу 3 и 6 фазные (тамуже IGBT x2)но они доволно дорого стоят эти модули

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 11:52:32
Телекот
7seg писал(а):но как N канальным транзистором можно пропустить отрицательную волну. ? (это про вариант №3)
При положительной волне работает верхний транзистор, у нижнего открыт диод, при отрицательной наоборот. каждый раз транзисторы работают в своей полярностью.
Но этом варианте тот же самый недостаток низкий КПД и требует изолированный драйвер.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 11:57:54
musor
не совсем так канал проводит в открытом в обе стороны диод работает при закрытом и пока не открылся ключ-в момент комутации
поэтому падение на открытом 001-03в много менше чем на диоде прямое 1,5в

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 11:59:10
Телекот
Это у полевика, у этого транзистора этого скорее всего не будет. Да и даже если было так то Uнас у транзистора больше чем падение напряжения на диоде.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 12:11:02
musor
ну это померить надо насышени некоторых IGBT ключей доли волта и диод даже не работает никогда

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 12:14:19
Телекот
musor писал(а):насышени некоторых IGBT ключей доли волта
Интересно, можно пример.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Ср сен 13, 2017 19:28:54
DC-AC
Это когда ключ с перебитой маркировкой попадётся или заведомо с левым нутром..Например FGA25N120 - заряжаешь затвор и меряешь падение, а там его нет..и сопротивление 2Ома показывает....так отбраковывается полевой кристалл внутри неизвестного происхождения.
Схема 4 самое оно, у нас подобные были, самые простые, ещё реакторы в фазах и предохранители быстродействующие на случай к-з.
Недостаток, если его можно так назвать, у фазового регулирования есть - потребляемый ток из сети при регулировании несинусоидальный. Смысл ставить IGBT на мой взгляд будет, если необходимо регулировать с сохранением потребления по фазам чистого синуса, по примерной схеме 3-го варианта, но там нужен и фильтр, чтоб ВЧ модуляцию в сеть не пускать, дроссель, защита от к-з..в общем схема будет сложнее.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 04:39:49
7seg
Народ чет туплю с драйвером затвора для третьего варианта (:, Может кто подсказать хотя бы приблизительную схемку.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 06:36:41
Телекот
Тебе надо оптический драйвер
https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D ... e&ie=UTF-8
И отдельный источник питания для него. Собирай сразу 4 вариант и не мучайся, всё равно рано или поздно к нему придёшь.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 07:05:49
7seg
Телекот, четвертый вариант есть уже, и работает на оборудование ) хочу 3тий помучить чтоб знать что к чему )

Добавлено after 4 minutes 8 seconds:
Пока хочу опробовать вот так, собираю макетку )

Изображение

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 07:27:09
Телекот
1. При отрицательной полу волне через диод Д1 будет КЗ.
2. Мост для питания драйвера работать не будет, вернее будет, но на конденсатор С1 будет 310в
3. Драйвер сильно медленный.
По моему тебе рановато рисовать схемы самому. :cry:
Для надёжной работы драйвер должен иметь блокировку при пониженном питании, так что самопальный драйвер здесь не очень катит.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 08:23:22
7seg
Уже понял что не правильно ) собрал макетку на 15 вольтах переменки , не заработало ((

Добавлено after 9 minutes 42 seconds:
А кой драйвер подойдет ?

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
D1 не было на макете из схематики он исключен)

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 09:12:14
Телекот
https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D ... e&ie=UTF-8
выбирай.
Но тебе надо ещё решить проблему холодной лампы, у неё сопротивление в 10-15 раз меньше разогретой. Соответственно и ток через транзисторы будет во столько же раз больше пока лампа не разогреется. Симисторы то на такие перегрузки рассчитаны, а вот транзисторы нет. Любой сбой в управлении и транзисторам капут.

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 09:30:09
7seg
А вот если все таки свой драйвер,(хотябы схемотично на низких нагрузках) Будет ли работать ?
Изображение

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
ШИМ 65-70 процентов где то заполнен )

Re: Выпрямитель трех фаз по отдельности.

Добавлено: Чт сен 14, 2017 09:51:49
Телекот
так вроде должна. Но драйвер очень медленный и нет защиты от пониженного питания.