Страница 2 из 3

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 17, 2022 18:54:06
RA3WSI
Изображение
В схеме применены входные диапазонные полосовые фильтры-ДПФ.Свой фильтр на свой диапазон.Да,они и коммутируются.
В контуре гетеродина индуктивность катушки неизменна,коммутируются только конденсаторы.
Вот и схема и монтажка для ЛУТа.
https://r5am.ru/content/Radio/shemes-do ... op-V2.html

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 17, 2022 18:59:12
cocasola01
[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4233184#p4233184"]коммутируются только конденсаторы.[/uquote]
а почему тогда, такая схема коммутации не применяется для микросхем типа К174ХА.. это же очевидно проще с точки зрения реализации.в чем подвох? если честно, те схемы, который я видел с использованием микросхем, все, 100% имели в лучшем случаем коммутацию контуров с использованием и катушки и конденсатора для своего диапазона. в приведенном примере, прямо "новое прозрение" , как так то?

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 17, 2022 19:02:06
RA3WSI
Видимо связано со схемотехникой самого генератора,что в микросхеме.Предположение.
Это надо будет коммутировать и контура и катушки связи контуров.
Изображение

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 17, 2022 19:27:37
Morroc
[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4233188#p4233188"]как так то?[/uquote]
в гетеродине по идее можно. не совсем оптимально получается, где то слишком большая индуктивность, где то слишком маленькая

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 17, 2022 19:36:09
RA3WSI
Если только делать Блок коммутируемых ДПФ,смеситель с внешним гетеродином,а микруху использовать для ПЧ тракта.
Опять же,эта микруха для АМ сигнала предназначена.

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 11:49:49
cocasola01
Вопрос по измерению частоты колебательного контура осциллографом, я собрал простой КВ приемник на tda2003, посчитал контур для 12-14mhz (для примера), замерил осциллографом, частоту затухающих колебаний. получился интервал 12...14Mhz, в зависимости от положения КПЕ. (в момент измерений сердечник был вкручен, экран катушек был установлен).

После включения, обнаружил реальную частоту работы приемника в интервале 15...18Mhz. (проверил бытовым приемником VEF-206, на котором настроился на аналогичный диапазон + наблюдал возбуждение собранного приемника в тот момент, когда VEF-206 настраивался на аналогичную частоту)

Замерял частоту контура как указана на картинке. На картинке указана частота 7.46mhz, но смысл не меняется. При фактической работе приемника настраивается диапазон, примерно в 1.3 раза выше.
(в момент измерений сердечник был вкручен, экран катушек был установлен).

почему так?

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 12:22:09
Morroc
[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4239256#p4239256"]почему так?[/uquote]
емкость щупа как минимум. у вас щуп 1:10 ? а то у 1:1 совсем уж недопустимая будет
вообще первый раз вижу чтобы так делали не из каких то чисто обучающих целей

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 13:29:32
cocasola01
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239281#p4239281"]емкость щупа как минимум. у вас щуп 1:10 ? а то у 1:1 совсем уж недопустимая будет[/uquote]
проверял как 1:10, так и 1:1. результат один осцил "врет" в 1.3 раза меньше. почему?

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239281#p4239281"]вообще первый раз вижу чтобы так делали не из каких то чисто обучающих целей[/uquote]
цели как раз таки обучающие.

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 14:13:08
Morroc
ta2003 ?

вы вынимаете из схемы катушку с кпе, цепляете к этому параллельному контуру щуп, смотрите, потом обратно это возвращаете ? прям в точности так или все это в схеме делается ? какой диапазон перестройки у кпе ? постоянная емкость тоже есть параллельно ? сколько ?

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 16:44:46
cocasola01
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239332#p4239332"]ta2003 ?[/uquote]
да. китайский клон CD2003

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239332#p4239332"]вы вынимаете из схемы катушку с кпе, цепляете к этому параллельному контуру щуп, смотрите, потом обратно это возвращаете ? прям в точности так или все это в схеме делается ? какой диапазон перестройки у кпе ? постоянная емкость тоже есть параллельно ? сколько ?[/uquote]
как в схеме (на макетке), так и без.
кпе 300-750 пф
параллельный 52пф

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 17:30:51
Morroc
для емкости в контуре сотни пф это, конечно, странновато (такая разница), надо попробовать )

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 17:49:47
cocasola01
Morroc, так какое правило? Какое отношение ёмкости к индуктивности должно быть? Какой разбег у КПЕ должен быть.
Сейчас у меня эти параметры "от балды", что было под рукой

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 18:08:32
Morroc
Я четких рекомендаций не припомню. Характеристическое сопротивление контура в транзисторных схемах обычно выбирают от сотен ом до единиц ком https://vpayaem.ru/information6.html, с другой стороны емкость/индуктивность подгоняется под диапазон перекрытия. Если это входной контур, то надо озаботиться еще и согласованием его с антенной/входом приемника (с помощью отвода, вторичной обмотки, емкостного делителя).

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Вт май 31, 2022 19:12:21
RA3WSI
Намоточные данные катушек есть в даташите.
Изображение
Изображение
TA2003 cхема.PNG
(44.27 КБ) 1282 скачивания
TA2003 катушки.PNG
(36.51 КБ) 1260 скачиваний
Или
Катушки мотаются на оправке диаметром 5мм,диаметр провода 0.8мм.
контур УВЧ L1-5 витков,контур гетеродина L2-4витка.

И пьезокерамический фильтр ПЧ 10.7мгц.

********************************************************************
Изображение
L1 L2 не имеют каркасов и содержат 6 и 5 соответственно витков провода ПЭВ 0,43, их наматывают на хвостовике диаметром сверла 3 мм. Налаживание на диапазон производится сжатием растяжением или этик катушек. L3 намотана на ферритовом диаметром стержне 2,8 мм и длиной 12 мм(стандартный подстроечник от контура МЦ декодера или ТВ 3-УСЦТ), она содержит 14 витков ПЭВ провода 0,43.
Варикапы КВ109 можно заменить на КВ121 КВ104.
Настройка: Подключите к радиоприемнику источник и УМЗЧ питания 3-4,5В, в динамике должно прослушиваться медленно, шипение вращая R1 попробуйте настроится на станцию. это Если не удается легонько сожмите или после L2, растяните как удалось поймать станцию, путем L3 подстройте изменения положения сердечника таким что образом бы звук был с минимальными искажениями.(необходимо если подключите параллельно к С7 конденсатор на 20-50пФ).
этого После изменяя индуктивность L2 настройте гетеродинный так контур чтобы радиоприемник охватывал весь 108 от 88 до диапазон МГц. Далее настройте приемник на слабую самую станцию и настройке катушку L1 так, достичь чтобы максимальной сигнала принимаемой станции.

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 00:49:55
cocasola01
RA3WSI, спасибо, по описанию приводятся намоточные данные для диапазона до 1000khz средние волны, как я понимаю. Это типовая схема, а также и для FM диапазона.
Моё упражнение заключается в настройке на КВ диапазон, например, сейчас я сделал для 15mhz.
И слушаю радио Ватикан (Италия).


Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 06:44:38
Morroc
У такого КПЕ максимальная емкость двух секций в районе 400-500пф вроде, хотя может они разные бывают. Сейчас секции отдельно используются - одна в гетеродине, другая во входном контуре ? Многовата емкость для таких частот, зависимость частоты от угла поворота неравномерная будет.

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 07:48:24
cocasola01
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239677#p4239677"]У такого КПЕ максимальная емкость двух секций в районе 400-500пф вроде, хотя может они разные бывают[/uquote]
Замерял прибором

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4239677#p4239677"]Сейчас секции отдельно используются - одна в гетеродине, другая во входном контуре ? .[/uquote]
Да

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 09:14:00
gsmart
[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4239633#p4239633"]например, сейчас я сделал для 15mhz.
И слушаю радио Ватикан (Италия).[/uquote]

Если у вас КВ диапазон не обзорный, допустим 7-22 МГц, а растянутый, допустим на 25 или 19 метров, то последовательно с КПЕ ставят сопрягающие конденсаторы для уменьшения перекрытия максимальной ёмкости и укладки КВ поддиапазона по шкале, и чем выше частота КВ доддиапазона, тем меньше ёмкость сопрягающих конденсаторов, стоящих последовательно с КПЕ.
Так-же для реализации равномерной плавной настройки на КВ поддиапазонах паралельно КПЕ ставят конденсаторы растяжки, которые увеличивают минимальную перекрываемую КПЕ ёмкость.
Посмотрите ёмкости сопрягающих конденсаторов в схемах приёмников с растянутыми КВ диапазонами, например ВЭФ-202, или Океан-209.

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 11:52:15
cocasola01
gsmart, спасибо, а не подскажите, почему у меня измерения по осциллографу частоты колебательного контура получаются меньше, примерно в 1.3 раза? Я выше описал, что замер проводился с вкрученным сердечником из карбонильного железа и экраном катушек. Проверял и перематывал контуры несколько раз, на 3mhz, 7mhz, 12mhz, и в реальности получал работу приёмника на ~6mhz, ~9mhz, ~15mhz.
Что я делаю не так?
Ограничивающая ёмкость по входу 68пф
КПЕ 300-750, параллельные ёмкости по 52пф
Генератор прямоугольных импульсов не умеет задавать величину напряжения импульса

Однако, при этом, обратный тест получается провести успешно.
1. Намотать произвольную катушку (провод 0.5, диаметр оправки 11мм)
2. Замерить частоту осциллографом (ёмкость в контуре 1000пф, ёмкость щупа 100пф) - ~6mhz
3. Полученные измерения вычислить по формуле и получить данные для намотки катушки (7 витков)
4. Сравнить фактическую намотку с расчётной - совпадает.(7 витков)

Re: Перенастройка КВ диапазонов

Добавлено: Ср июн 01, 2022 12:27:15
1en2
если у тебя есть осцил и ты видишь частоту генерации в схеме, то остальное тебе не надо....