Перенастройка КВ диапазонов

cocasola01

Требуется рассчитать контур для КВ приемника на необходимый мне диапазон, какие расчеты применяются для этого, как и ими пользоваться.

Дано, типовая схема включения ИМС К174ХА10, которая, в прилагаемом примере, уже настроена диапазон 9-12 МГЦ (31-25 метров), я как понимаю. из журнала Радиоконструктор.

Мне требуется перенастроить данную схему на диапазон 160-80метров (1.8-3 мгц).

Я хотел бы сам попробовать посчитать контур и свериться с чьими то готовыми ответами. Прошу подсказать.

Вопросы, возникшие у меня в ходе обсуждения:
- как рассчитать индуктивность, а следовательно и частоту, катушки имеющую двойную намотку на каркасе с ферритовым сердечником?
- какая индуктивность катушек требуется? (базируясь на примере)

Спасибо

Реклама

gsmart

http://radio-hobby.org/modules/calculat ... ry-contour

http://coil32.ru/calc/jslcc.html

Реклама

cocasola01

Morroc

Со стержнем скорее всего не попадете по расчету и все равно придется по факту подбирать.

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4232924#p4232924"]- какая индуктивность катушек требуется?[/uquote]

а как же это ?

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4232919#p4232919"]Я хотел бы сам попробовать посчитать контур и свериться с чьими то готовыми ответами. Прошу подсказать.[/uquote]

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4232924#p4232924"]- все ли катушки должны быть настроены на одну частоту рассчитываемую по калькулятору?[/uquote]
в супергетеродине приемная частота и частота гетеродина разные, соответственно и параметры контуров тоже

вам еще в перекрытие по частотам надо будет попасть с учетом перестройки варикапов

Реклама

cocasola01

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232929#p4232929"]Со стержнем скорее всего не попадете по расчету и все равно придется по факту подбирать.[/uquote]

Так какой хотя бы принцип?

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232929#p4232929"]а как же это ?

[/uquote]

Хотел бы узнать как это вообще считается, часто в примерах, типовых включениях видел уже написанную индуктивность катушек.

Реклама

Morroc

Там кроме индуктивности еще характеристическое сопротивление контура и добротность есть, но если задача просто эту схему перестроить, то достаточно будет пропорционально поменять L / C и пересчитать в онлайн калькуляторе число витков.

Для стержня тоже калькуляторы есть https://coil32.ru/calc/ferrite-rod.html но я сомневаюсь, что в этом случае получится попасть, если есть чем померить на рабочей (!) частоте, то для прикидки сойдет.

Реклама

cocasola01

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232932#p4232932"]если есть чем померить на рабочей (!) частоте, то для прикидки сойдет.[/uquote]

Померить есть чем, есть осциллограф., вопрос в том, как это измерить?

по приведенной ссылке тоже однослойная на феррите. на этом же сайте есть расчет многослойной, но без феррита.

Morroc

Зачем вам многослойный на эти частоты ? Кроме антенн на ДВ диапазон не видел на стержнях такого. Одним осциллографом не померить, как минимум генератор еще нужен, тогда можно просто контур с известной емкостью собрать или просто собрать измерительный генератор с известной емкостью и померить получившуюся частоту и из частоты и емкости посчитать индуктивность. Осциллограф современный ? Они частоту сразу показывают.

cocasola01

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232945#p4232945"]Зачем вам многослойный на эти частоты ?[/uquote]
так написано в целевом примере, в журнале Радиоконструктор, за 2004 год. см.вложение. приложил скрин из текста.

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232945#p4232945"]Одним осциллографом не померить, как минимум генератор еще нужен, тогда можно просто контур с известной емкостью собрать или просто собрать измерительный генератор с известной емкостью и померить получившуюся частоту и из частоты и емкости посчитать индуктивность. Осциллограф современный ? Они частоту сразу показывают.[/uquote]
современный, в нем есть генератор встроенный.

Morroc

А, вы про катушечный стержень. Забейте, не посчитать там, просто введите поправку - с сердечником индуктивность будет в 1.3-1.5 раза больше.

Померить можно собрав параллельный LC контур и подключив через небольшие емкости (их надо будет учесть при расчете) между генераторои и осциллографом - крутя генератор увидите резонанс, начинать надо с низкой частоты чтобы гармонику не поймать.

cocasola01

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232957#p4232957"]А, вы про катушечный стержень. Забейте, не посчитать там, просто введите поправку - с сердечником индуктивность будет в 1.3-1.5 раза больше.[/uquote]
интересно. а какую поправку заложить, если используется стержень (сердечник) из карбонильного железа? (для общего развития)

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4232957#p4232957"]Померить можно собрав параллельный LC контур и подключив через небольшие емкости (их надо будет учесть при расчете) между генераторои и осциллографом - крутя генератор увидите резонанс, начинать надо с низкой частоты чтобы гармонику не поймать.[/uquote]
буду пробовать.

Morroc

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4232962#p4232962"]интересно. а какую поправку заложить, если используется стержень (сердечник) из карбонильного железа? (для общего развития)[/uquote]
ну навскидку ближе к 1.3 для карбонильного. там же смотря как вкрутить еще. я помню какие то с тонкой "шеей" крутил каркасы (такие многосекционные маленькие) ферритовый стержень прям чуть чуть уже, чем "горло" - как бы не в 2 раза менялась индуктивность при вкручивании, но можно сильно не вкручивать или обломить стержень. подозреваю, что и проницаемость у стержней разная может быть

с ферритами же еще засада - проницаемость от частоты зависит, поэтому и индуктивность такой катушки при измерении на разных частотах разную показывает и надо бы на рабочей мерить, в общем "после сборки доработать напильником"

RA3WSI

2sts511zvb.jpg: (54.66 КБ) 1659 скачиваний

cocasola01

RA3WSI, Morroc, спасибо.

в таком случае, учитывая ответ RA3WSI не совсем понимаю на какую частоту должен быть настроен контур гетеродина ? ранее,Morroc, сообщил, что

в супергетеродине приемная частота и частота гетеродина разные, соответственно и параметры контуров тоже

Morroc

Почитайте как супергетеродин работает, а то запутаетесь. По схеме там фильтр ПЧ 455 кГц ? Гетеродин строится на частоту приема +ПЧ или -ПЧ. От этого зависит частота приема паразитного зеркального канала. В вашем случае хоть выше хоть ниже - зеркальный канал попадет либо в СВ диапазон либо в хулиганский/любительский, я бы, наверное, гетеродин ниже приема сделал при таком раскладе (1.35 - 2.55 МГц), но если антенна будет большая могут вещалки с СВ пролазить (зато их не спутать с хулиганами/любителями).

RA3WSI

Этот приемник предназначен для вещательных АМ станций.
Для приема радиолюбительских станций он негодиться.
Так как хэмы работают c SSB модуляцией.
Частота гетеродина обычно выше частоты приема-на значение ПЧ.
Fгет= Fc+Fпч

cocasola01

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4233073#p4233073"]Так как хэмы работают c SSB модуляцией.[/uquote]

схема детектора SSB у меня есть, понимаю этот момент.

Morroc, посмотрел обучающее видео для детей-радиолюбителей, понравилось.

вдруг кому пригодится, то тут: https://www.youtube.com/watch?v=rCpyEosCFnc

Morroc

О, я думал это для хулиганов на 3 МГц

Дело, конечно, ваше, но под SSB я бы лучше собирал любительский приемник с ЭМФ (в объявлениях на авито и cqham/qrz есть) или приемный кусок трансивера Аматор, например. Не особо сложнее, но заметно лучше прием будет. Можно повторить часть микротрансивера на 174 серии из радио (там как раз ХА10), на прием неплохо работал, на передачу гетеродин в ха10 не годился - плавает от напряжения сильно при прием/передача.

RA3WSI

Можно глянуть схемы приемников Сергея Беленецкого US5MSQ

i (15).jpeg: (246.99 КБ) 125 скачиваний

cocasola01

RA3WSI, послушайте, а достаточно интересно. если я правильно прочитал схему, то в ней входной контур (полосовой фильтр) и гетеродин имеют переключения по диапазонам 20-40-80 метров, НО!, при смене диапазона, опять же если всё правильно понял, входной контур и гетеродина остается с неизменной индуктивностью катушек, т.е. изменение настройки контура осуществляется путём переключения конденсатора в составе LC-контура. поправьте, меня, пожалуйста.