Страница 2 из 4
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 20:18:44
mickbell
Ну да, хоть какую-то информацию надо иметь.
Да, кстати... говорят, помогают шапочки... не-не-не, не из алюминиевой фольги, нужен ферромагнетик. Годится жесть. Ну не только шапочку тогда надо делать, также латы, и обязательно намудник!!!

Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 20:36:41
musor
скажу чесно без ПРОТОКОЛА -ДА ВРЕДНО -ДА ВЕСМА но вот чтобы оценить ущерб ВАШЕМу здоровью надо иметь протокол замера НА СЕРТИФИЦИРОВАНОМ ПРИБОРЕ... в первую очередь это обязателно для оснавстку месного и кустарного пр-ва ибо их делали не конструкторы ...а месный кулиб из гавна и палок... и его менше фсего ПАРИЛО ВАШЕ ЗДРОВЬЕ.... без ОФИЦИАЛНОГО протокола не ОТ не СУТ не примут неиска не претензий... так что советую вопрос изучить до того ка ...член отвавлится или начнешь неконтролируемо ходить под себя и зрение сядет до того что пелена перед глазами..
я увы видал таких ...кто работал на жутко вредном (офицално) производстве имея за это прибавку к отпуску молоко ,летний отдых в профилактори предприятия ,бесплатные путевки на море.. увы не спасает оно ПОТОМ....а вначале ты и не заметиш ка сгораешь живьем
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 20:54:02
mickbell
Кстати, ХЗ, какой там гармонический состав колебаний магнитного поля. Возможно, что какие-то высшие гармоники будут жарить так, что писька точно откажет.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 21:31:45
Express
musor, ты меня круто напугал... Интересно сколько у меня времени есть что бы соскочить от туда не приченив ущерб здоровью?
Добавлено after 18 minutes 30 seconds:
Я лично видел что человек сидит в полуметре от этого индуктора!? Это как критично?
Добавлено after 15 minutes 14 seconds:
Вы уверены что убогие несколько витков десять сантиметров в диаметре могут наносить вред?
Вы же говорите про индукторы промышленных масштабах а это другие мощности и размеры?
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 22:29:25
mickbell
Я видел протоколы проверки напряжённости поля а одном из кабинетов некоего заводоуправления. Некоторые значения (там их много) заметно превышали нормы, а виной были главным образом упсы - обычные компьютерные бесперебойники. Ну там ещё силовые кабеля неподалёку проходили. Упсы!!! А вы катушечку забояться не желаете. Ну-ну. А если из-за этой катушечки моск ликвидируется совсем?
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 22:37:54
Express
Вот описан индуктор.
Поясним на примере. Есть индуктор на 2 кВт и 30 МГц с КПД в 75%. Следовательно, наружу из него уйдет 0,5 кВт или 500 Вт. На расстоянии в 1 м от него (площадь сферы радиусом 1 м – 12,57 кв. м.) на 1 кв. м. придется 500/12,57=39,77 Вт, а на человека – около 15 Вт, это очень много.
Что за размеры у него?
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 23:11:01
mickbell
А не всё ли равно, какие там размеры? Главное - катушечка выдаёт поле, тратя на это два киловатта мощности. Эти два киловатта, точнее, полтора - если учитывать КПД, расходятся вокруг, и куда-то ведь они деваются. Куда - по-моему, это довольно очевидно.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 23:14:15
Express
Ладно, а если я так опишу индуктор.
Деталь весом около 400 грамм разогревается до бела в течении 3 секунд что можно сказать о его мощности?
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Ср июл 13, 2022 23:20:23
mickbell
1. Металл, из которого она сделана?
2. Добела - это до какой температуры? Подозреваю, что ниже температуры плавления, об этом говорили уже.
Дальше делаем так. Зная материал, из которого сделана деталь, гуглим его удельную теплоёмкость.
Зная разницу температур (конечная минус исходная) и массу детали, определяем количество теплоты, впитанной деталью. Формула: Q = c*m*(T2-T1). Все данные в единицах СИ.
И последнее: определяем мощность нагрева, разделив количество теплоты на время нагрева - эти самые три секунды.
Вот вам домашнее задание - всё это выполнить, результаты - сюда.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 00:01:55
Express
Металл и температура!? Лааадно завтра попробую узнать.
Только остаётся проблема, узнать сколько индуктор выкидывает мощности во внешннюю среду? Ааа это тот самый важный параметр определяющий вредность!?
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 09:49:09
mickbell
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4259211#p4259211"]Только остаётся проблема, узнать сколько индуктор выкидывает мощности во внешннюю среду?[/uquote]Думаю, не больше, чем в разогреваемую деталь.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 10:57:06
12943
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4259180#p4259180"]А если из-за этой катушечки моск ликвидируется совсем?[/uquote]
Жестокая шутка. Если бы у него мозг изначально был, то уже была бы известна частота - макс. 20 кГц - и надобность писать добрым людям не возникла.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 12:21:35
mickbell
Да какие там шутки... 20 кГц и ниже тоже могут быть вредными для тормоза. Я тут прикинул: минимум на сотню ватт та махарайка, это, конечно, не два киловатта, как в его примере, но всё же немало. Скорее всего, СанПин безбожно нарушается.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 12:33:14
musor
сотней ват деталку в 100гр вы полчаса греть до 1000 будете.. там обычно минимум 1ква
Добавлено after 5 minutes 56 seconds:
ps даже детский любителский апарат микроша2000 мощность в сети 230В, кВА
2,07!
его режим клатковременый с пв 50%(работа не боле 2мин) боле мощные апараты пром назначения от 3.5ква
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 13:30:51
12943
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4259366#p4259366"]минимум на сотню ватт та махарайка,[/uquote]
Железо - 0,45 кДж/кг*К, для нагрева 0,4 кг на 1000 градусов надо закачать 200 кДж. Если за 3 секунды, то 60 кВт.
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 13:44:13
Express
Кароче, судя по виду индуктор стоит не заводской, они его как то сделали методом Кулибина, стоит шкаф размером примерно 1 метр на сантиметров восемдисед на нём надпись "Амбит"...
Что скажите, судя по размерам мегагерцы качает???
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 13:50:06
musor
"Амбит"делает вполне проф оборудовани мошность вашего шкафа от 15 до 75 ква в зависимости от модели питание видимо 3фазы...
индуктор может делатся самостоятелно из серебряной или медной трубки по которой насос контура охлаждения гоняет теплоноситель
без водяного охлаждения оно долго не живет...
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 13:54:52
Express
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4259416#p4259416"]"Амбит"делает вполне проф оборудовани мошность вашего шкафа от 15 до 75 ква в зависимости от модели питание видимо 3фазы...
индуктор может делатся самостоятелно из серебряной или медной трубки по которой насос контура охлаждения гоняет теплоноситель
без водяного охлаждения оно долго не живет...[/uquote]
от 15 до 75 ква??? Я тут от 2кВт в шоке тот что в примере был??? А вы про десятки киловатт говорите???
Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 14:11:25
КРАМ
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4259420#p4259420"]А вы про десятки киловатт говорите???[/uquote]
Папуас ты наш...
Контора, о которой идет речь, делает индукционные нагреватели в диапазоне частот 6...30 кГц. КИЛОГЕРЦ, Карл...
Индукторы озвученных размеров в сотни и тысячи раз меньше длины волны и потому практически не способны излучать электромагнитное поле. То есть имеет место быть исключительно магнитное поле. Магнитное поле в индукторах озвученного размера локализовано в размерах самого индуктора. Мало того, индукционные нагреватели работают только в присутствии нагрузки, то есть когда нагреваемого образца в индукторе нет, силовая накачка тоже отсутствует. Сиречь, вся обсуждаемая мощность не излучается, а рассеивается в образце.
Короче, не сцы и все будет пучком. Репродуктивная функция не пострадает - 100500%.

Re: Нагрев металла, вредность!
Добавлено: Чт июл 14, 2022 14:18:33
Express
Читаем внимательно текст не профана и очевидца покалеченных тел... Цитата...
musor
скажу чесно без ПРОТОКОЛА -ДА ВРЕДНО -ДА ВЕСМА