Страница 2 из 3
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 07:38:04
Asmodey
Терморезистор вполне способен сам себя нагреть протекающим током. Лишь бы знак ТКС был правильный.
Плохо то, что терморезистор работает при температурах близких к комнатным (уличным) и будет менять свое сопротивление еще и из-за изменения температуры окружающего воздуха. Нити накаливания лампочки при температуре в несколько сотен градусов, +/- 10-20 градусов до одного места.
Правда, у лампочки тоже есть недостатки. При недостаточной тепловой инерционности нити накаливания ее сопротивление будет меняться в течении одного периода приложенного к ней напряжения с низкой частотой. На 50 Герцах оно вполне так проявляется в виде искажений синусоиды выдаваемой генератором.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 07:42:56
vlasovzloy
В раздельном подключении много плюсов. Можно греть одно а регулировать другое. Можно греть большим током а регулировать маленькие токи. Главное правильно все обсчитать, ну и теплоизолятор сделать от внешней среды
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 07:45:47
Asmodey
Зачем все эти сложности и лишние сущности, если есть гениально простое средство - лампа накаливания?
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 08:16:00
diplodok
vlasovzloy писал(а):в обратную связь поставить резистор и к нему терморезистор прилепить? Резистор пусть нагревает терморезистор
ТП2, ТП6. ТПМ2. ТПМ6 и работають так. Терморезистор прямого подогрева.
Лампочка не нужна. На ее место резистор. ТПМ в цепи ООС и ВСЕ.
Но брать ТПМ... Они размером с тиратрона ТХ4. У ТП.. размер большой. Они с цоколем
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 09:38:19
selan61
Офигеть, в своих старых советских загашниках, нашел ТПМ2/0,5 в стеклянном корпусе(однако он побольше тиратрона ТХ4) и маленькую лампочку похожую как раз на СМН 6,3В. При питании от 5В она чуть светится и потребляет 16,5В. Так что лучше использовать ТПМ2/0,5 или одну СМН 6,3В?
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 10:03:51
Asmodey
Лучше ТПМ, у него характеристика заточенная под стабилизацию, а лампочки еще подбирать нужно даже из одного типа. Но с ТПМ нужно быть очень аккуратным. Ни в коем случае не перегревать, иначе ему тут же и кирдык придет. Работать после издевательства он как будто будет, но параметры уползут в неизвестном направлении.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 10:14:52
selan61
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4359760#p4359760"]Ни в коем случае не перегревать, иначе ему тут же и кирдык придет. Работать после издевательства он как будто будет, но параметры уползут в неизвестном направлении.[/uquote]
Он паяный, пролежал в коробке лет так 30-40. Где его взял, понятия не имею. Будем проводить эксперименты.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 10:16:59
Asmodey
Я имел ввиду перегрев протекающим через ТПМ током. Если он засветится в ходе экспериментов, значит ему песец пришел.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 10:31:51
musor
если делать генку для иизмерилофки ТП/ТПМ вне конкуренции(понизкому КГ и стабилности) но с ними выход будет фиксирован примерно на 3в(для 2/0.5) син(TRMS) хотя есть решения обойти... они малоизвесны но есть
в случае мошного генки питающего мотор ил транс лучше ЛАМПЫ -сними можно получить практически любой выход подбирая резисторы в делителе ООС без танцеф с бубном
применително к мелким лампам 6в 20ма они хороши для маломощных питателей мотороф позволяя настроить нужный выход от 6 до 12в их главный +нагреф им толкка ВРАДОСТЬ
насчт пергрева ТПМ ТОКОМ согласен сAsmodey, хоть там и вакуум внутри но перегретый термистор работает много хуже по уровню КГ а вкритическомслучае ваше неработает-обрыф
пайкой перегреть его надопостораца у меня у 1 ТПМ отломились вывада таки припаялся и поставил в схему работает прекрасно
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 11:36:24
diplodok
Я ТПМ2/0,5 перегревал. Не заметил ухудшение характеристики. Но и не проверял .....
Где-то читал, что внутри ТПМ не вакуум, а водород. Если вакуум то он(ТПМ) не будет влиятся от темп окружающего воздуха. Только с выводах .....
Сейчас встанет вопрос - как поднять выхода. Можно попробовать диодный мост с ценером в диагонали.
Можно и доп. сопротивление - последовательно
А можно и генератор на отделном ОУ и усилитель мощности на TDA2050
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 12:13:47
АлександрЛ
[uquote="selan61",url="/forum/viewtopic.php?p=4359747#p4359747"]Так что лучше использовать ТПМ2/0,5 или одну СМН 6,3В?[/uquote]
Вам всё равно предстоят "танцы с бубнами", прежде, чем вы добьётесь устойчивой работы этого генератора- тут не всё так просто

А попробовать "в процессе" вам никто не запрещает.
зы.. В принципе, такой генератор можно завести и вообще без лампочки, тем более, что вам не нужна перестройка по частоте. Только вот, даже от изменения температуры у вас может генерация, либо срываться, либо переходить из генерации синуса в генерацию "трапеций"
зы.. Вот небольшой "ликбез" по теории:
https://studwood.net/2132277/tehnika/st ... generatora
правда, мне кажется, что на рисунке 4.12 диодный мост неправильно нарисован..
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 12:25:19
musor
для тп/тпм можно запитать цепь ООС от низковолтного делителя или через АТР если частота Гены солидная и он будет компактным... для 50гц -АТР-не вариант
но для 400 может и прокатит...
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 13:33:18
Муркиз
Три дня чесал затылок и литературу... Только вот никакого упоминания о том, что лампа накаливания нужна для симметрии синуса, не обнаружил.
Задал этот вопрос профессуре соответствующего профиля - они тоже такого не встречали . Лампа в те далёкие уже времена использовалась как нелинейный элемент для стабилизации амплитуды генератора, причем наибольшая эффективность нелинейного участка у нее идёт в начале появления светимости спирали. И как элемент она весьма капризна. В современных конструкциях давно уже с облегчением перешли на другие решения по стабилизации амплитуды генерации.
Что же касается обнаружения влияния на симметрию выходного сигнала, проверяйте смещение рабочей точки усилителя , это наверняка связано с выходом ее из линейного участка усилителя, если лампа стоит в цепи задания рабочей точки его с гальванической связью.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Вт янв 24, 2023 13:50:29
diplodok
diplodok писал(а):ейчас встанет вопрос - как поднять выхода
Здесь роль ТПМ играет вольт зависимое сопротивление - R8. Добавляя последователно еще сопротивление (R4) поднимаем амплитуду выхода до 10V. На рисунке показано обратное с 10 на 2,5
Схему в железо не делал. Как будет в практике .....?????
Я думаю. что вариант с генератором на отдельном ОУ будет лучше.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 08:28:12
selan61
Уважаемые коты, в силу одноразового применения устройства и возникновения описанных проблем, было принято решение, на TDA2050 сварганить усилитель, а синус 400Гц сгенерировать тонегенератором на пк и подать его на усилитель. Большая благодарность за оказанное содействие. Просто сам функционал устройства не стоит того, что бы им столько заниматься.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 08:51:12
PWRball
слабак...))))...милливаттный ген заменить 100 Вт компом...))))...а усилитель всё равно...)))

и никаких сложностей...
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 09:28:25
electroget
[uquote="selan61",url="/forum/viewtopic.php?p=4360365#p4360365"]синус 400Гц сгенерировать тонегенератором на пк и подать его на усилитель[/uquote]
Вполне разумное решение.
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 09:47:29
vlasovzloy
Я предлагал, только с телефона генератор делать
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 11:20:07
Муркиз
А телефон к плате как крепить будешь, шурупами, или гвозди сойдут ?
Re: Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050
Добавлено: Ср янв 25, 2023 11:35:29
mickbell
Ну, например, зубом. Синим.