Мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2050

[selan61]

Доброго времени суток. Для проверки платы инверторного генератора нужен мощный генератор синусоидальных колебаний на 300-600Гц, который будет питать входной трансформатор на 400 Гц. Стал искать схемы, наткнулся на статью Возможности TDA2030 https://cxem.net/sound/amps/amp136.php в которой есть такая схема.

Схема.gif

(21 КБ) 378 скачиваний

Схема понравилась, по сути сразу генератор и усилитель. При таком питании размаха сигнала должно хватить. В наличие есть TDA2050, думаю, ещё лучше будет. Стал подбирать детали, оказалось, что лампочек СМН 6,3В на 50мА днем с огнем не найдешь. Отсюда вопрос, можно чем то заменить, например автомобильной на 12В, от подсветки панелей приборов? Правда они на 1Вт, но в схеме они не для освещения. Или для работы им все равно тока не хватит. И по поводу цепи R5,C3? Резистор 10Вт, что через него такой дикий ток течёт? 5 ватного не хватит? Для моих целей большой ток не нужен, 100-200мА должно хватить. Что посоветуете?

[АлександрЛ]

Стал искать схемы, наткнулся на статью Возможности TDA2030 ....... в которой есть такая схема.

Я уже писал- делал я такую схему, вот только указанные в схеме номиналы резисторов и лампы ОС, после того, как схема заработала, отличаются в разы:
Исходная схема:

схема после "танцев с бубнами"-

Лампочка на 12 вольт от подсветки приборов- наверное, слишком мощная..
В принципе, лампочку там надо подбирать по желаемому размаху выходного сигнала, да и вообще- по работоспособности самой схемы.
А найти лампочку- не проблема:
https://www.chipdip.ru/product/smn10-55-2
https://www.chipdip.ru/product/smn6.3-20-2
У меня в таком генераторе стоит вот такая:
https://www.chipdip.ru/product/smn6.3-20
И ещё:

WIN_20230123_12_40_05_Pro.jpg

(75.35 КБ) 170 скачиваний

Могу подарить самоувозом пару десятков лампочек...
Но вы же тщательнейшим образом скрываете свое местоположение а почтовые услуги могут съесть всё удовольствие от подарка..

зы.. Резистор, действительно, нужен мощный- это нагрузка УНЧ для того, чтобы он не пошел "в разнос" при отключении или при малой нагрузке.

Но ведь, никто не запрещает, вместо одного резистора 8 Ом 10 ватт поставить последовательно пару резисторов 4 Ома 5 ватт или параллельно пару резисторов 16 Ом 5 ватт.. Да и вообще их набрать как угодно, там от 6 до 10 Ом можно поставить..

[electroget]

[uquote="selan61",url="/forum/viewtopic.php?p=4359289#p4359289"]Стал подбирать детали, оказалось, что лампочек СМН 6,3В на 50мА днем с огнем не найдешь.[/uquote]
А в чём проблема сделать генератор синуса без лампочки https://audiogeek.ru/sinus-generator/

[musor]

electroget, лампа(бареттер) в цепи ООС стабилизируеит РАЗМАХ синута в такой точке чтобы с 1 стороны не было искажений с другой1 была нужная амплитуда и достаточно быстрывй выход на рехим
вариантоф стабилизаци амплитуды ГСС с десяток-в основен разнные элементы с нелинейной ВАХ от ару сдетектором и регулятором на базе полевикоф до специалных болометрических термистороф ТП ТПМ ТКП в шепях ООС генки также молут применяться диоды зенеры транщисторы и ляд других....
проблема втом что все эти рещениея имеют применени в маломощных генератороах и не смотря на все их достоинства по малому Кг и высокой линейности АЧХ...это не для всех
по поводу боле мене мощных генок синуса там по сути 1 решение микролампа или спецбареттер...
насчет номингалоф частота резонанса моста вина четко расчитывается по формуле f=1/2πRC которая верна для симеттричного моста максавини где R1=R2=R и C1=C2=C имено так чаще всего и делают в болшинстве генок
такой Мост Вина имеет коэффициент пропускания b=1/3 тоесть усилитель в который он должен быть включен должен иметьт Ку=3.0... в принципе в генераторе нафиксированые частоту 0.4(1) к можно не паритсяи в цепь ООС поставить щесткий делитель на 2 (неинвертирующий усилитель и его коэффициент усиления определяется соотношением: K=1+R2/R1) но изза разброса деталек и влияния теппературы ТКС ТКН ... придется таки вводить подстроечник и ползоваться ослом дляподстроя редима ....
вот поэтомулампа в цепи ООС идеална ей можно не толка стабилизировить амплитуду но и обеспечитьочен быстрый выход на режим даже в мощных генках питающих фазы АД причем режим этот весма стабитен...
изобретать чтто другое например СПЕЦбаретер в цепи ПОС... да можно ноэто требует спецзаказных разработок -что для самоделщика нереално...
а лампочек ка ГАВНАв ПАРАШЕ... да каждому генке в зависимости от частоты и мощи нужна РАЗНАЯ ЛАМПА для генки на 2030-2050 лучше всего идут НСМ10-55 1шт и НСМ-6.3-20 по 2шт можноприменить и комутаторные КМ на 6 и 12в на 60ма ноони мало распространены а масовые 24в на 90ма будут на не лучшей части ВАХ если требуется синус не более 12в TRMS (и стабилности вы врядли добьетесь) также не имет смысла применять лампы с током боле 100ма изза огромных потерь мощи в цепи ООС
теперь по стабилности имено 2030 в К=+3 не факт что он будет обеспечен для любой микры
учтите к лампе ТУТ приложено толка 1/2 напрыги выхода генератора!!!

Спойлер

решением будеьт хитрый мост вина с коэффициент пропускания b=1/5 для такого молста вина С2=2С1 R1=2R2 такой МВ обеспечивает беспроблемное применени почти любых чип УМ 3Ч без риска их возбуда но ...лампочки нужны на 20-50ма не более

[electroget]

musor,
Понятно.

[musor]

кстати 3в китайские микролампочки нек4гда примефшися в керай игрушках на 2хАА батареях(до эпохи масовости светодиодоф) очеень хорошо работают в генках
пс я проводил опвыты с нес синими диодами в чепи ООС -резултат хреновый силный -клипинг - синус болше похож на трапецию но если крутить мотор и питать транс на400гц наверно сойдет если не долго(КГпо замеру ИНИ ок15-18%)

[selan61]

АлександрЛ, спасибо за ответ. Видел Вашу схему. Буду делать именно её. По поводу мощного резистора понял. И я вижу Вы на выходе добавили снаббер. Там номинал 1,0 это 1 Ом или 1МегаОм?
musor, Вам тоже спасибо за ликбез. По лампам всё понял, не понял только фразу"к лампе приложено толка 1/3 вызода генератора"

[musor]

приложено толка 1/3 вызода генератора

это описятка...
ВЫШЕ ПАПРАВИЛ
selan61, это не он добавил это Цобель он обязателен почти с любым чипом смотри датшит

[selan61]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4359345#p4359345"]Но вы же тщательнейшим образом скрываете свое местоположение[/uquote]
Живу в глухой деревне Самарской губернии, ближайший город в 50км Тольятти. Разве это кому интересно. Облазил все интернет-магазины пока лампочек не нашел.

[Муркиз]

Попробуйте вместо лампочек использовать схему стабилизации на полевике вот по такому аналогу.



Либо просто использовать TDA2030 просто как усилитель для этого генератора.

[АлександрЛ]

облазил все интернет-магазины пока лампочек не нашел.

https://aliexpress.ru/item/1005004518808044.html
https://aliexpress.ru/item/1005004938543206.html
https://aliexpress.ru/item/1005005097507763.html
https://aliexpress.ru/item/1005004938018964.html
выбрать 6 вольт
И ещё похожее:
https://aliexpress.ru/item/1005004983684559.html
https://aliexpress.ru/item/1005005019998912.html
https://aliexpress.ru/item/1005004576807312.html

[diplodok]

Облазил все интернет-магазины пока лампочек не нашел.

ТПМ2/0,5А
ТПМ-6/2Б

[vlasovzloy]

Я вообще незнаю зачем чото выдумывали. Генератор записал на телефон и с телефона крути звук или программа генератор на телефоне, усиливай любым усилителем, хоть киловаттником

[selan61]

Китай не вариант. Долго ждать. пока буду здесь что то искать.

Добавлено after 26 minutes 46 seconds:
Нашёл у себя автолампочку для подсветки панели приборов. Подключил к БП 12,4В потребляет 92мА. Пойдет или много?

[mont-oriol]

[uquote="selan61",url="/forum/viewtopic.php?p=4359477#p4359477"]Нашёл у себя автолампочку для подсветки панели приборов. Подключил к БП 12,4В потребляет 92мА. Пойдет или много?[/uquote]
У усилителя на выходе амплитуда будет 10+ вольт. При усилении 3, на лампе можно получить 10 / 3 = 3.3 вольта. Действующее 2+ вольта.
Если у лампы от 2 вольт можно заметить накал, значит - подойдёт.

Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4359414#p4359414"]Попробуйте вместо лампочек использовать схему стабилизации на полевике вот по такому аналогу.[/uquote]
R9 1Ом - не маловато?
С8 - полярность перепутана?

[musor]

92ма многовато но рабортать наверно будет будет выше писал-просто резис
diplodok, ТПМ2/0,5А
ТПМ-6/2Б это термисторы специалные вакуумные вешь хорошая в генераторах НЧ измерителных дают около 3в действ на выхот с Кг мене 0.05%
но для гэнки с болшим выходным напрояжение и фикс частотой вещь издишняя и не слишком удобная тк получить выход поболе 3в будет непросто

[diplodok]

ТПМ-6/2Б на 6V.
Думаю можно сообразить и запустить на 10.
А ток всего 2 мА

[АлександрЛ]

Нашёл у себя автолампочку для подсветки панели приборов. Подключил к БП 12,4В потребляет 92мА. Пойдет или много?

На самом деле, это только пробовать надо..

[Asmodey]

[uquote="selan61",url="/forum/viewtopic.php?p=4359477#p4359477"]Нашёл у себя автолампочку для подсветки панели приборов. Подключил к БП 12,4В потребляет 92мА. Пойдет или много?[/uquote]
В схеме генератора лампочка должна едва-едва светится, чтобы рабочая точка находилась на самом кривом участке вольт-амперной характеристики. Ток будет значительно меньше 90 мА. Но все равно придется подбирать, я находил подходящие лампочки для генератора (но для маломощного, на одном ОУ) в китайских гирляндах, нормально так стабилизировали.

P.S. Дожились, лампочку не найти, блин! Мне вот ЛОН на 200 ватт понадобилась, всех знакомых опросил, ни у кого нету...

[vlasovzloy]

А на каком принципе лампрчка работает? От проходящего тока она нагревается и ее сопротивление увеличивается. А если вместо лампочки в обратную связь поставить резистор и к нему терморезистор прилепить? Резистор пусть нагревает терморезистор