Форум РадиоКот

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4665359#p4665359"]глушилку даже не обязательно ПОДкладывать....[/uquote]Эх и замучаешься глушить GPS по всей акватории Тихого океана...

Зачем по океану... Просто по кораблю.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4665327#p4665327"]Всё бы ничего, да только проход под землёй больше похож на движение червяка в слое почвы. Точность угловых величин как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости определяется на глазок. С каждым новым поворотом и "страдальцем" ошибка увеличивается и настаёт момент сверки. Вот тут как раз и появляется необходимость в запрашиваемом приборе.[/uquote]

А зачем высокая точность для карты пещеры? Плюс-минус направление угадал - уже хорошо. Это же не океан, с пути сильно не собъёшься.

может они поземный ход роют

Кстати да.. Про подземные ходы. На ютубе пару месяцев назад смотрел как нашли подземные ходы, вырытые палестинцами (вот куда не помню), но там целые катакомбы Минотавра были. И даже грузовики по ним ездить могли.
Вопрос: чтоб вырыть это инженерное сооружение они же как то ориентировались там под землёй, чтоб копать куда надо, а куда не надо не попасть случайно.
Значит должно быть какое то стандартное техническое решение. Метро ж как то роют?

Есть такая профессия - маркшейдер.
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B0 ... 0%B5%D1%80

Да так же как и на поверхности - с помощью теодолита, откладывая кривую за кривой

Всё существует и работает, принцип на магнитной рамке, которая лежит горизонтально. В итоге над ней точка с нулевым уровнем, по наклону магнитных линий определяется глубина. Подробнее смотрите https://radiolocation.tripod.com/.
Теория здесь https://radiolocation.tripod.com/NewDQa ... ndZero.htm

Ну-ну... В районе Уральских пусть поработать попробуют...

Сами с урала и в районе Екб испытывали эту систему, а боевое применение было в азии, в Узбекистане. Привязка пещеры и поверхности.

Контрольные скважины бурили ?

Нет, мы же спелеологи-любители. Тестовая пещера короткая, и там видно что всё сходится и похоже. В азии нашли сигнал, воронку в этом месте и глубину определили 6 м. Позволило уточнить поавильность подземнуй топосъемкуи, это когда ход под землей на несколько км идёт. И продолжили исследование.

[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4665728#p4665728"]А зачем высокая точность для карты пещеры? Плюс-минус направление угадал - уже хорошо. Это же не океан, с пути сильно не собъёшься.[/uquote]

Составить карты пещер помогает лазерные 3d сканеры https://multikonelectronics.com/subpage.php?p=23&i=47
и ультразвуковые геоэхолоты https://multikonelectronics.com/subpage.php?p=23&i=47 с большим количеством датчиков ( по предполагаемым размерам геопустот )

А магнитные поля на глубине неоднородны и сильно зависят от пород . А если магнетит есть то они совсем искажены .

[uquote="Mursik",url="/forum/viewtopic.php?p=4665772#p4665772"]Кстати да.. Про подземные ходы. На ютубе пару месяцев назад смотрел как нашли подземные ходы, вырытые палестинцами (вот куда не помню), но там целые катакомбы Минотавра были. И даже грузовики по ним ездить могли.
Вопрос: чтоб вырыть это инженерное сооружение они же как то ориентировались там под землёй, чтоб копать куда надо, а куда не надо не попасть случайно.
Значит должно быть какое то стандартное техническое решение. Метро ж как то роют?[/uquote]

в нефтянке геофизике есть приборы которые ориентируются под землей
скважины буря не абы куда

кот кеша писал(а):в нефтянке геофизике есть приборы

Да кто бы сомневался. Но автор темы-то возжелал

передатчик должен обладать не сильно большими габаритами чтоб его протащили в пещеру по узостям, низкая частота чтоб прошла через землю и породу(100 м в идеале), и пучек должен быть довольно узким нужна точность 1-2 метра

Чёт мне думается, что приборы из нефтянки и геофизики чуть крупноваты будут.

Конечно, современный гироскоп и лазерный дальномер на теодолите куда портативный будут. Но они для узких извилистых лазов конечно не подойдут. Это для штолен оборудование. С точностью до 10 см позволяет туннели стыковать.

вообщето такое уже обсуждалось на коте всего год назад
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=188916&

там изначально был изготовлен девайс для пеленгации маяков сквозь породу, а затем и трансивер для голосовой связи

после экспериментов автор пришел к AM и ~60KHz несущей епп. антенна: индуктор -кольцо d~0.5m c резонансной накачкой до неск kV.

а[/quote]
Чёт мне думается, что приборы из нефтянки и геофизики чуть крупноваты будут.[/uquote]

самый маленький что был у меня в ремонте был диаметром 38мм
но у его точность не особо
есть специально "заточенные" под это дело эти по толще и длиннее где то 50мм диаметром
и длинной 1.5\2 метра точно не помню

там самое большое это наземная станция с компьютером

бывают приборы питающиеся от батареек/аккумуляторов
прополз по пещере прибор записал путь а потом на компе смотришь где это было

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4671966#p4671966"]после экспериментов автор пришел к AM и ~60KHz несущей епп. антенна: индуктор -кольцо d~0.5m c резонансной накачкой до неск kV.[/uquote]
там вроде не было задачи координаты определять до 1-2м

там в самом начале Илья МГУ рассказывает как с маяками работали, про точность 1-2m не знаю но думаю это вопрос развития технологии
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4437795

Радиомаяк из двух катушек диаметром полметра, на одной генератор 1500 Гц с усилителем на другой приёмник с фильтрами на операционнике. В спелеосреде эти штуки называют "рулями". Нижний руль выставляется под землёй по уровню строго вертикально. Перемещаясь по поверхности с приёмником получается довольно точно определить положение передатчика. Но это - для топосъёмки. А ещё хочется добавить двухстороннюю голосовую связь.