Страница 2 из 3

Re: Управление контактором

Добавлено: Ср мар 26, 2025 09:11:48
genna-di
Заказал датчики, твердотельное реле, контактор.
Придут буду собирать, отпишусь что получилось)

Re: Управление контактором

Добавлено: Сб апр 12, 2025 17:18:50
genna-di
Ситуация изменилась.
Нашел схему на этот станок, оказывается, электромагнитные муфты там питаются 24в, причем DC). Муфты ЭМ-32, из описания напряжение 24в, ток 0,76А.
Контактор сдал назад.
Теперь думаю как поступить, делать на твердотельных реле которые DC, или обычное реле воткнуть..?

Re: Управление контактором

Добавлено: Сб апр 12, 2025 18:33:40
HochReiter
Если муфт меньше 10000, цена ошибки при выборе решения невелика.

Re: Управление контактором

Добавлено: Сб апр 12, 2025 19:42:02
genna-di
Не, муфты нельзя палить)
Лучше подскажите, как в 555 таймере улучшить помехоустойчивость.

Re: Управление контактором

Добавлено: Сб апр 12, 2025 20:29:44
Krismi70
genna-di писал(а):как в 555 таймере улучшить помехоустойчивость
запитайте его от отдельного автоаккума
------------
наверное, вы первый, кого не устраивает его помехоустойчивость.....))))

Re: Управление контактором

Добавлено: Сб апр 12, 2025 21:03:16
HochReiter
Какие помехи? Дребезг контактов и провалы питания из-за скользящих муфт?

Re: Управление контактором

Добавлено: Вс апр 13, 2025 06:54:17
genna-di
Немного разобрался. Помехи были из-за того, что я запитываю плату от обмотки трансформатор 5в, через диодный мост и т.д.
Когда настраивал датчики, родная схема станка работала по штатному, т.е. размыкание от кулачков. Так вот, в момент размыкания пару раз сбросило триггер ne555, включение происходит стабильно, а вот отключение было пара раз не доходя до датчика, заметил что сбросило в момент размыкания кулочка.
Я настраивал только датчики, и смотрел сигнал на выходе платы. Штатную систему пока не отключал.
Когда поставил щуп на минус питания, всё работало как положено.
Глянул схему станка, минус муфт и минус с диодного моста после которого идёт питание на муфты, сидят на корпусе станка. Подкинул свой минус на корпус, все стало норм.

Re: Управление контактором

Добавлено: Пн апр 14, 2025 16:30:35
genna-di
Созрел вопрос..
Решил собирать выход на мосфетах.
Стоит ли после выхода ne555 ставить какой драйвер для управления мосфетом. Или таймер сам справится?

Re: Управление контактором

Добавлено: Вт апр 15, 2025 22:48:04
genna-di
Ребята, кто в теме, гляньте схемку пожалуйста, может чего подправить. Буду плату разводить.

Re: Управление контактором

Добавлено: Чт апр 17, 2025 19:03:46
genna-di
Мужики, подскажите, как сделать задержку между выключением одного транзистора и включением второго, потом на оборот.
По времени около 100 мс.
Реально ли это собрать на логике?

Re: Управление контактором

Добавлено: Чт апр 17, 2025 21:46:04
HochReiter
Какая там логика? Какие кнопки/датчики, что они должны делать?

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 07:26:01
genna-di
Датчики бесконтактные, индуктивные, выход открытый коллектор.
Датчики управляют таймером(ne555), с этой частью схемы всё норм. С выхода таймера сигнал идёт на npn и pnp транзисторы, (один открывается, другой закрывается)те же в свою очередь, управляют оптопарами, а оптопары управляют p-канальными мосфетами, позже прикреплю изменённую схему. Всё как бы работает, в программе.
Хотелось бы небольшую, около 100мс задержку, между закрытием и открытием транзисторов. Может оно и не нужно, и всё будет работать..
Для чего эта задержка, привод станка в рабочем состоянии движется постоянно, вертикальный вал получает движение через дифференциал, на котором установлены электромагнитные муфты, допустим зажата левая муфта вал ползет вниз, отпускаем левую зажимаем правую вал ползет вверх и так туда сюда)
Когда будет работать схема, успеет ли разжаться электромагнитная муфта до того как включится вторая, вот для этого и хотелось бы задержку. Но, большая задержка, тоже не катит, если две муфты будут разжаты, вал пойдет вниз сам по себе.
Я что-то уже думаю, что и так всё будет работать, муфты там как сцепление, с набором дисков, и всё это в масляной ванне купается, по идее, одна отпускает плавно вторая зажимается в этот момент и так туда сюда.

Добавлено after 14 minutes 34 seconds:
Бесконтактные датчики задают нижнюю и верхнюю границу перемещения. По заводу стояли механические контакты, их регулировать, та ещё история.. Поэтому народ модернизирует, кто как может.

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 08:00:06
HochReiter
По описанию я не понял, как остановить вал. Или он вообще не останавливается, так и движется туда-сюда, пока не отключат питание, а тогда сползёт вниз? Но если всё работает как надо, не буду вникать.
А задержка - это просто. Вместо ЛА7 можно триггер Шмитта или компаратор с небольшим гистерезисом.
СпойлерИзображение

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 14:06:57
genna-di
Там ещё тормоз есть.
А так, да, вал двигается постоянно туда сюда постоянно.



Добавлено after 4 hours 23 minutes 33 seconds:
Набросал новую схему. Со светодиодами вместо P-канальных мосфетов работает отлично, задержку можно подобрать какую нужно, с мосфетами почему то бьёт ошибку, хотя вроде всё должно работать.
Гляньте кто, пожалуйста.
https://img.radiokot.ru/files/150791/3qjasc5ggk.jpg

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 17:57:41
AlexS4
[uquote="genna-di",url="/forum/viewtopic.php?p=4705627#p4705627"]Ребята, кто в теме, гляньте схемку пожалуйста, может чего подправить. Буду плату разводить.[/uquote]
разряжать затворы fet резисторами 100k это забавно :))
в такой схеме fet будут одноразовыми.
нужен нормальный двухтактный драйвер затвора. при индуктивной нагрузке особенно критична скорость запирания (именно разрядное плечо)

для небольших мощностей драйвером затвора может работать сама 555 запитанная от 12..20V, но для этого надо проинвертировать ее "логику".

почитайте про транзишн потери и драйверы затворов если неясно о чем речь.

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 18:36:09
HochReiter
AlexS4, там ток меньше ампера, напряжение 24 вольта. Максимальная мощность 6 Вт. Время - пусть даже 100мс (в реальности на пару порядков меньше) - ничего не случится.

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 19:19:23
AlexS4
если так - да, 3mJ это нестрашно, ... но тогда неясно зачем там fet, mmbt5401 какиенить меньше рубля стоят а схема не меняется, номиналы тока ;)

при питании 555 от общих 27V схема упрощается : на выход 555 вешается 1 pnp 1k и 200R(b-e)
и от помех в плюc провод 200-300R, 220uF общий на 2 таймера.

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 19:31:51
genna-di
Изначально я думал про драйвера затворов, думал поставлю какой нибудь ir2104, но потом как то передумал.
Собрал на столе выходной каскад как на схеме, только вместо управляющего транзистора микрик припаял, подключил электромагнит не слабенький, сопротивление 6 Ом, подал 30в, жрал он 3А, щёлкал минут 20)) небольшой радиатор даже теплым не был.
Поэтому, решил не ставить драйвер.
Если ошибаюсь, направьте на путь истинный)

Добавлено after 10 minutes 43 seconds:
Может резисторы уменьшить, которые к верху подтягивают?

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 19:35:30
AlexS4
так какая нагрузка то?
3A 30V 100mS это уже ~5J ! жеж...
а макс частота?
надо на макс скорости щупать радиатор )

самое простое - хотяб до минимума уменьшить резисторы. 3k напр в 30 раз уменьшат время закрытия. все 4 по 3k

Re: Управление контактором

Добавлено: Пт апр 18, 2025 21:18:16
HochReiter
AlexS4 писал(а):так какая нагрузка то?
3A 30V 100mS это уже ~5J ! жеж...
Кто сказал три ампера и сто миллисекунд???