Управление контактором

genna-di

Доброго дня.
Подскажите, есть станок хонинговальный 3г833, там вечная проблема с кулочками которые управляют контактами электромагнитных муфт.
Попросили переделать на бесконтактные датчики.
Накидал схему, триггер Шмитта на ne555 и управление симистором, на схеме вместо лампы будет катушка контактора, вместо кнопок бесконтактные датчики открытый коллектор.
Как будет чувствовать себя симистор управляя катушкой контактора?

Схема
https://img.radiokot.ru/files/150791/3pqxavt5v5.JPG

Добавлено after 9 minutes 35 seconds:
Да, на схеме лампа соеденена с общим проводом, это из-за того что синус 220в в протеусе по другому не подать, в реале будет как надо)

Реклама

vem566

Много работал с промышленным оборудованием. В основном бесконтактным. Немцы, например Siemens, ставят реле. То есть они заведомо идут на регулярную замену реле. Последнее время стали ставить твердотельные. Это долго работают. Но симисторов, в цепях с индуктивной нагрузкой, не встречал. Кстати, МОС30ХХ тоже надежностью не отличаются. Так что оптимальный вариант - твердотельное реле на 12-24 вольта.

Реклама

genna-di

Тоже думал о твердотельное реле. Просто интересно, а в реле не симистор ли стоит?

mickbell

Если только AC - скорее всего, симистор, иначе мосфеты.

Реклама

Krismi70

особо ничего страшного в катушке контактора нет, кроме того, что пусковой ток контактора раз в 10 больше рабочего, и симистор эти 100-200 мс должен выдерживать без насилий над собой

Реклама

genna-di

Блин.. Теперь выбрать нужно либо bta26 какой поставить, либо реле твердотельное. С реле схема значительно упрощается.

Реклама

vem566

В твердотельном мосфеты. И открытое сопротивление никакое и токовые перегрузки дикие вывозят.

Дмитрий М

В твердотелках обычные ВТА симисторы со схемой управления на двух--трёх транзисторах. На столе валяется более десятка, как однофазные так и трёхфазные, на работе пробитые ТЭНы их регулярно утягивают за собой. Что ОМРОН родной, что Сименс. Так что ставить в принципе по фигу, но, имхо, реле удобнее в части замены и не намного дороже. Самому лепить обвязку на симистор, коробочку, паять... до нагрузоr реальных ниже 25 А смысла нет, выше как правило есть. Если нет денег на что-то типа БУСТ-xxx
PS. В реле тоже стоит снабберная цепь, так что катушка пускателя ему не страшна особо, а вот моторы и трансформаторы не стоит. У меня есть узлы где трансформаторы на 400-600 Вт коммутируется симисторами, чисто вкл/выкл, но там уже собственный узел обвязки вокруг симистора и он не простой.

Динозавр

genna-di,
Из за ZERO Cross с индуктивной нагрузкой будет Однополупериодный режим (постоянный ток).
Без Zero вроде сработает.

genna-di

Это просто в симуляторе попалась такая Микра, с Zero Cross)
Я бы ставил обычную типа Moc3021.
Но благодаря вашим ответам, буду ставить твердотельное реле.
Теперь ещё вопрос)
На станке в щите управления стоят трансформаторы, там видел выводы на 24в, стоит ли ставить контактор на 24в, и управлять им через твердотельное реле, есть ли преимущества перед 220в?
И вообще у твердотельного реле есть минимальное напряжение, будет работать оно на 24в переменкой.
Или вообще отдельный БП покупать и постоянку 24в подавать на контактор?
Или всё же с 220в работать?

Добавлено after 14 minutes 35 seconds:
Я думал вообще избавиться от контактов, и питать электромагнитные муфты через симисторы, но.. схема чуть усложняется, + не знаю какое потребление у этих электромагнитов,
и как будут чувствовать себя симисторы, + там ещё напряжение подаётся на муфты через скользящий контакт, не доставит ли это проблем)
О сколько вопросов)

vem566

При снижении напряжения до 24 вольт ток вырастет в 10 раз. Оно надо?

genna-di

Как бы да. Наверное не надо.

Sergklin

У меня тоже хонинговальный станок , но только без скользящих контактов. И тоже мечтаю переделать эти кулачки на бесконтактные датчики. Ну если электромагнитные клапана на 24 вольта dc , почему бы не управлять ими через мосфет.

tonyk

Ставьте снабберы или варисторы параллельно контактам контакторов и реле, тогда они будут работать долго. Полупроводники терпят ЭДС самоиндукции дольше, но она их тоже убивает. На заводе, где сейчас работаю, замена электромеханических контакторов на SSR всего лишь уменьшила частоту замены с 1 года до 2 лет. Не будет защиты от ЭДС самоиндукции- будет гореть всё.

Sergklin

https://img.radiokot.ru/files/159830/me ... ye8ven.png
А ещё как вариант хотел приобрести готовый тведотельный модуль и им включать контактор. Потянет?
Интересно в них уже встроена снабберная цепь

electroget

[uquote="genna-di",url="/forum/viewtopic.php?p=4697621#p4697621"]а в реле не симистор ли стоит?[/uquote]

Он самый там и стоит. Если собираетесь управлять контактором при помощи симистора, то параллельно катушке контактора обязательно надо ставить снабберную RC цепь. Это увеличит надёжность схемы.

Krismi70

Sergklin писал(а):хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????...а приобретать можешь что угодно, только симистор от амперов греется (а дешёвые поделки именно со всеми тебе хотящимися защитами...

)

genna-di

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4698119#p4698119"]надо ставить снабберную RC цепь.[/uquote]

Ок. Понял.

Sergklin писал(а): клапана на 24 вольта dc .

У вас гидравлические получается муфты.
Да, вам проще, на транзисторах сделать.
Даже если на реле, это не 220в, думаю контакты не так сильно страдают

electroget

Если клапаны работают на постоянном токе, то тогда конечно лучше делать управление на полевых транзисторах.

Sergklin

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4698121#p4698121"]

Sergklin писал(а):хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????..[/uquote]
Нагрузка ввиде катушки контактора.