Форум РадиоКот

vuln, нет, там 4-хфазная схема. Двигатель HDD 3-хфазный.

GRAF
3-ф синхронный с нулевым проводом. Народ, я вот изучил BA6840. Она не подойдёт из-за отсутствия в СД датчиков Холла.
1.Прочитал в этой теме про "хитрый" способ управления. Где в качастве датчика - одна из обмоток. Можно поподробнее? Или ссылку на литерутуру киньте. Пожалуйста. Жутко интересно.
2. Посоветуйте микруху для управления этим движком. Управлять микрухой хочу ПИКом.

Roman Venom писал(а):3-ф синхронный с нулевым проводом.

Это уже схема включения обмоток, а не двигатель.

Она не подойдёт из-за отсутствия в СД датчиков Холла.

Что за привод CD у вас такой, в двигле которого нет датчиков Холла?

Можно поподробнее? Или ссылку на литерутуру киньте. Пожалуйста. Жутко интересно.

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micr ... AVR444.htm

Посоветуйте микруху для управления этим движком. Управлять микрухой хочу ПИКом.

TDA5140, TDA5142 - самые простые микрухи, никаких ШИМов для них ненадо.

GRAF

Что за привод CD у вас такой, в двигле которого нет датчиков Холла?

Наверное, я глупо сократил. СД - синхронный двигатель. Я выковырял из HDD. 4 контакта(3 фазы и ноль).
Спасибо за ссылочку. Пошёл читать.

на них можна подавать переменку,подключая обмотки звездой или треугольником

Короче попалсь мне хард со шпинделем на микре L6269 так вот 17 нога у нее - приемник последовательного кода от проца харда.
Через энту ногу поступает какая-то кодовая последовательность от проца харда на запуск драйвера шпинделя (тупые 3 фазы) и через сек 30, если нет сигнала от головок и сервометок, проходит кодовая последовательность на отключение L6269 и шпинделя.
Режем ногу 17 и припаиваем в разрыв микровыключатель, включаем питание, раскрутился, размыкаем выключатель, команды с проца не последовало, продолжает вертеться.
В дальнейшем можно повесить полевичок с задержкой на закрытие.

Roman Venom писал(а): Я выковырял из HDD. 4 контакта(3 фазы и ноль).

Интересно, у меня всего 3 вывода от движка, видимо разные они бывают.
Вот мой движок.
У кого есть опыт запуска хардовых движков, скажите, эта схема пойдет? СтОит собирать? Родная плата от движка не сохранилась...

Поскольку никто не ответил, пришлось схему собрать. Всё работает! Питание подавал 9 Вольт, движок работает нормально. Потребление всего 280 мА. И я бы не сказал, что крутящий момент слабый, а обороты!!! вобщем для моих целей самое то!

Lifeyar писал(а):Поскольку никто не ответил, пришлось схему собрать. Всё работает! Питание подавал 9 Вольт, движок работает нормально. Потребление всего 280 мА. И я бы не сказал, что крутящий момент слабый, а обороты!!! вобщем для моих целей самое то!

Напомни, а как ты его используешь? Высокоскоростной двигатель, маленькие габариты, стабильные обороты, но с большим потреблением (280 mA на холостом ходу), непростым управлением и хилым моментом... Propeller clock если энергии не жалко, или крутилка для абразивного инструмента - типа скальпель заточить.
Банальный коллекторник имеет обороты вдвое ниже, но потребление меньше и момент больше.
Не то чтоб я критиковал, просто у меня этих BLDC мелких с полведра, и управлять могу, но не пригодился ни один, разве что как доноры подшипников.

maglev писал(а): Propeller clock если энергии не жалко

Именно для этого и использовать собираюсь. Энергии не жалко, потому, как компьютерные кулеры (на коих в основном и построены данные конструкции) потребляют не меньше, а порой даже больше. А уж про обороты (в сравнении с кулерами) я промолчу!
P.S. Забыл отметить еще одно достоинство HDD движка - вращается в любую сторону!!!

Lifeyar
А чем ты управляешь оборотами и как?

Roman Venom писал(а): А чем ты управляешь оборотами и как?

Начнём с того, что мне управлять оборотами не нужно. (чем стабильнее, тем лучше).
Экспериментировал с питанием. Меньше, чем 6 Вольт движок начинает плохо стартовать, больше 12 Вольт - можно сжечь (это ведь рабочее напряжение) Да и обороты - 7200 rpm! У моего Seagate больше, чем достаточно! Поэтому и остановился на 9 вольтах, вроде оптимально.

Lifeyar

Начнём с того, что мне управлять оборотами не нужно. (чем стабильнее, тем лучше).

А мне нужно:)

Экспериментировал с питанием. Меньше, чем 6 Вольт движок начинает плохо стартовать, больше 12 Вольт - можно сжечь (это ведь рабочее напряжение) Да и обороты - 7200 rpm! У моего Seagate больше, чем достаточно! Поэтому и остановился на 9 вольтах, вроде оптимально.

Понятно. А микросхема драйвера - родная?

Roman Venom писал(а): А микросхема драйвера - родная?

Нет, не родная, я писал о том, что родной платы от движка нет. Данная схема была найдена на одном из забугорных форумов.
Из даташита понятно, что микруха может управлять также и 4-х выводными двигателями.
Если нужно управлять оборотами, что мешает "прикрутить" ШИМ на вывод питания мотора?

Lifeyar

Если нужно управлять оборотами, что мешает "прикрутить" ШИМ на вывод питания мотора?

Ну просто так контроллер(ПИК18Ф) к движку не прикрутишь... Разве что ко входу этой микросхемы, если она для этого предназначена.

Roman Venom писал(а):Разве что ко входу этой микросхемы, если она для этого предназначена.

Именно так.

Lifeyar
Спасибо! Надо будет обязательно сделать как время появится, ибо двигатели эти очень и очень хорошего качества.

Roman Venom писал(а): ибо двигатели эти очень и очень хорошего качества.

Согласен. Главное, при правильной эксплуатации, ресурс - 50000 часов!

в даташите написано что Vmot=Vp. А на последней схеме как-то не так...
Короче сейчас всё серьёзно, через недельку закажу парочку ТДА5140А.
Ориентируюсь на схему из даташита. Её и прикрепляю.

Стоит задача следующая. Управлять оборотами с МК, скорость вращения выводить на ЖКИ.
Не могу понять следующее. В микре есть вход PG in(-0.3-5В). Цитирую даташит:position generator:input from the position detector sensor to the position detector stage(optional); only if an external position coil is used. Т.е. это как я понимаю вход для внешнего датчика(см. схему - position coil). Датчик обозван как "внешняя катушка". Не представляю себе что это значит. Вот посмотрел видео такое:http://www.mvideoclips.ru/view.php?vide ... 0+TDA+5140
У мужика сигнал на осциле от ноги 6(output of the rotation speed and detector stages) есть при не подключеной ноге 5. Получается микросхема определяет скорость движка по току намагничивания обмоток статора? А нафига тогда оставили ногу 5 для внешнего бредодатчика(даташит читаю, там что-то про это есть, но может кто-то уже перевёл и разобрался)?


Про управление оборотами с помощью МК.
Можно просто коммутировать напряжение питания двигателя. Это понятно. Непонятно вот что:
1. Что за сигнал(from DAC) должен поступать на ногу 14(non-inverting input of the transconductance ampflier). Как видно из схемки он управляет линейным стабилизатором напряжения Vmot(нога 4).
2. Коммутировать питание Vmot или Vp или оба?

Roman Venom писал(а):в даташите написано что Vmot=Vp. А на последней схеме как-то не так...

Это частный случай, когда не требуется рулить оборотами...

Roman Venom писал(а):
...Не могу понять следующее. В микре есть вход PG in(-0.3-5В). Цитирую даташит:position generator:input from the position detector sensor to the position detector stage(optional); only if an external position coil is used. Т.е. это как я понимаю вход для внешнего датчика(см. схему - position coil). Датчик обозван как "внешняя катушка". Не представляю себе что это значит.

Да обычный датчик состоящий из магнита на вращающейся части и неподвижной катушки. Работает за счет наводимой ЭДС. Вероятно можно также использовать датчик Холла, или простой геркон...

Roman Venom писал(а): ...У мужика сигнал на осциле от ноги 6(output of the rotation speed and detector stages) есть при не подключеной ноге 5. Получается микросхема определяет скорость движка по току намагничивания обмоток статора? А нафига тогда оставили ногу 5 для внешнего бредодатчика(даташит читаю, там что-то про это есть, но может кто-то уже перевёл и разобрался)?

А почему сигнала быть не должно. Скорость вращения определяется скоростью переключения выходных каскадов, а этим заведует логическая часть, от которой собственно и берется информация... Другое дело, что переключать нужно в строго определенные моменты времени, в зависимости от положения ротора. Чаще нельзя - движок не будет успевать повернуться, медленнее тоже - будет опережать и дергаться... В этой схеме положение определяется на рабочих режимах не внешней катушкой, а по ЭДС обмоток двигателя.. Внешний датчик опциональный (так и указано же optional) - т.е. может отсутствовать. Видимо иногда ставят для улучшения некоторых характеристик - скорее всего лучше получается пуск. Когда механическая нагрузка неравномерная или непостоянная это похоже единственный способ надежного пуска... Поскольку ЭДС обмоток при малых скоростях мала для надежного управления...

Roman Venom писал(а): ...Про управление оборотами с помощью МК.
Можно просто коммутировать напряжение питания двигателя. Это понятно. Непонятно вот что:
1. Что за сигнал(from DAC) должен поступать на ногу 14(non-inverting input of the transconductance ampflier). Как видно из схемки он управляет линейным стабилизатором напряжения Vmot(нога 4).
2. Коммутировать питание Vmot или Vp или оба?

1. Этот сигнал и изменяет питание двигателя. Поскольку вышеуказанный стабилизатор его питает. Диапазон от 0 до (Vp-1.7). Можно хоть с переменного резистора завести или с выхода МК (DAC на ШИМе или R-2R).
2. Vp изменять ни к чему. Только Vmot. С учетом вышесказанного, это и так должно стать понятно...