Форум РадиоКот

выходное сопротивление источников обычно не 0, обычно источник на 20A сможет выдать 100-200A только на время разрядки конденсаторов выходного фильтра
тиристоры (и triac) обычно хорошо держат импульсы. если хочется более качественный расчет то сравниваем энергию запасенную в этих конденсаторах при максимальом напряжении срабатывания защиты и допустимую энергию рассеивания у тиристора.


построить триггерную защиту от перенапряжения можно и на fet, но нужен независимый источник питания затвора, хотяб заряженный конденсатор. еще нужен будет драйвер бысто заряжающий затвор. и схема быстрого закрытия на случай если ток не прервался а питающий конденсатор уже опасно садится. ... а какогото глубокого смысла заменять простую схему существенно более сложной - нет.

В этой схеме нет гарантии токов более 100А.

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4796182#p4796182"]будет сразу же срабатывать[/uquote]

Почему это?
Сработает в 3-м квадранте, при привышении порогового напряжения.

Только зачем?
В оригинальной схеме можно просто заменить тиристор симистором, будет в 1-м квадранте открываться, без всяких переделок.

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4796261#p4796261"]В оригинальной схеме можно просто заменить тиристор симистором, будет в 1-м квадранте открываться, без всяких переделок.[/uquote]

Спойлер

Я попробовал с симистором BT138-600E, вместо предохранителя использовал лампу накаливания на 12 Вольт, работает!
Для чего нужен R2?

Соник писал(а):Для чего нужен R2?

Чтобы через стабилитрон тёк ток.

Вроде бы, только для поддержания околонулевого заряда конденсатора, что бы он мог фильтровать кратковременные помехи.
Не будет он там особо протекать, если напряжение ниже порога.
А если выше - потечет в управляющий электрод, даже если R2 не будет.

да, точнее для того чтоб вывести используемую часть вах зенера в более резкую область, что важно на низких напряжениях вроде 5V, где желательно уже при 5.5V сработать и при 5.25V через зенер скорее всего уже течет существенный ток.

вообще для надежно закрытого состояния scr/triac надо чтоб потенциал на G был подальше от 0.6V, а без резистора подтягивающего к ближнему терминалу, это может быть не так, особенно на высоких напряжениях и в динамике.

здесь нет высоких напряжений и от миллер влияния на G стоит 100nF но остается зенер, через который может чтото подтекать через G, подводя ближе к порогу. вобщем резистор R2 полезный, обычно можно упразднить какраз R1, потому что при реальных скоростях процессов в цепях питания тиристор скорее всего успеет открыться до рассеивания опасного импульса в зенере. кстати при сопротивлении R2 470 и меньше - и конденсатор можно не ставить.

насчёт не ставить конденсатор, то это ошибочно.....где-то в сети что-то щёлкнет (не имеющее отношение к этому бп) и тиристор откроется...это из опыта....(в пром. бп стоял вообще электролит 100 мкФ)

я это в пром схемах применял без конденсатора, ложных срабатываний не зафиксировано как минимум на паре-тройке сотен экземпляров пром и бортоборудования, где помехи мягко говоря не редкость а вот срабатывания при неправильном подключении и при авариях питания - были неск шт.

но да, если 4.7V зенер для защиты 5V то конденсатор желателен, а может даже отбраковка экземпляров зенеров.

кстати triac вместо scr еще удобно применять с tl431 в качестве порогового элемента. для экономии пары компанентов при сохранении точности порога. (triac ставится гейтом кверху)

R2 не нужен. R1 нужен. Учтите, что на R1 и УЭ в сумме будет падать порядка 1.3В для открывания, поэтому номинал стабилитрона нужно это учесть. Впрочем, если защита важнее всего, то и R1 можно заменить перемычкой (и познать радость ложных срабатываний от ВЧ помех).

Для точности порога, как раз TL431 и нужна, учитывая ее цену, переделывать на стабилитрон - совсем никакого смысла.

- простота реализации. Нужно делать плату, а стабилитрон припаивается прямо на "двухполюсник".

u37 писал(а):(и познать радость ложных срабатываний от ВЧ помех).

но это познание будет только если суметь подвести достаточную мощность этих самых вч помех к узлу защиты, что невсегда тривиальная задача

с tl431 нужно 3 резистора и опциональный конденсатор. если нужен1 экземпляр то это удобно делается на переходнике
sot23-6/10 dip6/10. даж ножки триака подгадываются под dip10 дырки.

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4796168#p4796168"][/uquote]
Проверил, этот вариант тоже рабочий

да. и с tl431 он хорош.
для 5V мы ствим входной делитель G--10k--in--12k--+5V, без конденсаторов.

Соник писал(а):Проверил

на лампочку - это только часть проверки....)))....надо спалить предохранитель хоть на пару ампер....)))

Симистор BT151-500R. Предохранитель 3А 5х20, секунды 3 посветился лампочкой, после чего перегорел. Симистор сильно нагрелся.

ВТ151 - тиристор....
раз 3 сек светился, то тока было мало от бп...)))...т.е. предохранитель как-то должен соответствовать параметрам бп, чтобы сгорать быстро и исключить соревнование, что из трёх компонентов вылетит первым...

Так лампочка предохранителю сгореть не давала

Нет, в цепи не было лампочки.
Просто номинал предохранителя нужно ставить меньше. И учитывать длину и сечение проводов.