Страница 2 из 5
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Сб сен 04, 2010 16:20:38
Soir
Xatrix писал(а):при выпаивании R40 разломался. с ним было +1В

припаял другой R40 на 47ом. уже стало показывать +5В.
VT9 при закороченом С12:
К - 5В
Э - 0,05В
Б - 0В - конечно он с общим проводом соединился...
А при нормальном включении, 3,5V появилось на эмиттере VT9?
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Сб сен 04, 2010 16:41:20
Xatrix
нет.
эмиттер - 0,7В.
я думаю, что слабые батарейки тестера не повлияют на измерение напряжения...

может заменить сам транзистор VT9?
на одном (верхнем) выводе R40 - 5В, а на другом уже 1В...
от общего провода до эимттера VT9:
сопротивление 8,4 ома в обоих направлениях.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Сб сен 04, 2010 19:20:19
Soir
Xatrix писал(а):...от общего провода до эимттера VT9:
сопротивление 8,4 ома в обоих направлениях.
Это говорит о к.з. в цепях эмиттера.
Внимательно осмотрите дорожки, пайку, может где-то висит "сопля". В удобных местах попробовать отключать от цепи эмиттера детали, проверяя каждый раз сопротивление эмиттер-масса.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Сб сен 04, 2010 23:31:28
Xatrix
в разъёме XS7, 1 вывод при записи - 2,5В вместо 5В. там висит провод, потому что родная дорожка была "убита"...
R42 заменил...
убрал полезную перемычку после эмиттера и до микросхем. сопротивление стало 103,4ом в 2-х направлениях. без перемычки включил девайс. светятся 2 светодиода "<<" и ">>". остальное управление, как и прежде.
напряжение на выводах транзистора не изменилось.
ненужных перемычек так и не нашёл...

Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 07:21:03
Soir
Xatrix писал(а):...убрал полезную перемычку после эмиттера и до микросхем. сопротивление стало 93,4ом в 2-х направлениях.
Померяйте сопротивление после перемычки. Если оно низкое - нужно по очереди отсоединить выводы 12 ДД3.4, 12 ДД7.2, 10 ДД7.4, измеряя каждый раз сопротивление между дорожкой после перемычки и общим проводом, а также сопротивление между отпаянным выводом и общим проводом.
Xatrix писал(а):...без перемычки включил девайс. светятся 2 светодиода "<<" и ">>". остальное управление, как и прежде.
После устранения причины к.з. "полезную" перемычку нужно восстановить.
Xatrix писал(а):...в разъёме XS7, 1 вывод при записи - 2,5В вместо 5В. там висит провод, потому что родная дорожка была "убита"...
Отпаяйте провод, который "висит" и померяйте напряжение в левой части схемы. Если оно не поднимется до 4,5 Вольта, померяйте напряжение на левом по схеме выводе R25.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 13:55:38
Xatrix
ой... надо было сразу написать...
сопротивление после перемычки - 9,4ом
отсоединил разъём XS7. 4,6В до и после резистора.
а провод идёт после резистора R25 в 200ом и сразу до разъёма.
...........
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 14:21:56
Soir
Xatrix писал(а):ой... надо было сразу написать...
сопротивление после перемычки - 9,4ом
Ищите, такого не должно быть. Проверьте микросхемы, писал выше.
Xatrix писал(а):отсоединил разъём XS7. 4,6В до и после резистора.
а провод идёт после резистора R25 в 200ом и сразу до разъёма.
...........
Проверьте сам XS7, что там вокруг него понапаивали. Выпаяйте диод VD1 в Блоке комбинированном. Соберите XS7 и промеряйте на нем напряжения без диода VD1.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 16:55:31
Xatrix
что можно сказать про комбинированный блок...
там ничего не перепаивалось. только был заменён КТ315Д, который управляет реле записи/воспроизведения, потому что сразу не включался даже светодиод записи... остальное ничего не паяно... у вас есть схема? вроде VT1...
как можно проверить возле микросхем? отклеивать дорожки, а потом сверху перемычки ставить?
без VD1 ничего не изменилось. после резистора 2,5В. до резистора 3,1В
отпаял полезную перемычку, питающую ДД7 (вывод 10 и 12). сопротитвление от первой перемычки с нулём стало 14,7ом в обе стороны. померял от нуля до микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.
померял цифровым мультиметром выводы транзистора VT4
к - 3,36В
э - 3,26В
б - 4В
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 18:31:33
Soir
Xatrix писал(а):что можно сказать про комбинированный блок...
там ничего не перепаивалось. только был заменён КТ315Д, который управляет реле записи/воспроизведения, потому что сразу не включался даже светодиод записи... остальное ничего не паяно... у вас есть схема? вроде VT1...
Запись можно оставить на потом. Отсоедините пока XS7.
Xatrix писал(а):как можно проверить возле микросхем? отклеивать дорожки, а потом сверху перемычки ставить?
Примерно так. Или скальпелем перерезается проводник, идущий к выводу, а затем запаивается. Если по нормальному, то аккуратно отпаивается и очищается от остатков припоя нужный вывод. Делается это или при помощи специальных приспособлений, называемых отсосами, или при помощи медицинской иглы подходящего диаметра.
Xatrix писал(а):отпаял полезную перемычку, питающую ДД7 (вывод 10 и 12). сопротитвление от первой перемычки с нулём стало 14,7ом в обе стороны. померял от нуля до микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.
Это еще ни о чем не говорит.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 18:52:08
Xatrix
после выпаивания вывода 12 микросхемы ДД3, контакт исчез, как при цифровом, так и при стрелочном тестере... значит первую перемычку до ДД3 можно восстанавливать...
при отпаивании вывода 12 микросхемы ДД7. сопротивление стало 664ома(красный "+" щуп на минус) и нет связи (чёрный "-" щуп на минус). при контакте был только 10 вывод микросхемы.
при измерении 12 вывода микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.
при измерении выводов ДД7, перемычку от эмиттера до ДД7 не восстанавливал.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 19:09:24
Soir
Xatrix писал(а):после выпаивания вывода 12 микросхемы ДД3, контакт исчез, как при цифровом, так и при стрелочном тестере... значит первую перемычку до ДД3 можно восстанавливать...
Что означает "контакт исчез"?
Xatrix писал(а):при отпаивании вывода 12 микросхемы ДД7. сопротивление стало 664ома(красный "+" щуп на минус) и нет связи (чёрный "-" щуп на минус). при контакте был только 10 вывод микросхемы.
при измерении 12 вывода микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.
при измерении выводов ДД7, перемычку от эимттера до ДД7 не восстанавливал.
ДД7 нужно менять.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 19:18:07
Xatrix
Что означает "контакт исчез"?
это значит, что один щуп на минус, другой на дорожку, к которой был припаян вывод 12 микросхемы ДД3. контакта не было. мультиметр не показывал сопротивление. ну тогда были отпаяны все полезные перемычки и мерялось между 1 перемычкой (от которой питались микры) и нулём. мерялось в 2-х направлениях.
странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли?
в своём загажнике

нашёл микры. перечислю все:
К1ЛБ553
К155ЛА8 (4 элемента &-не, выводы не совпадают, "вход информационный") - из справочника
КМ155ЛА8
К561ИД1
К176ИЕ18
К547КП1А
К155ЛА7 (2 логических элемента и-не с открытым коллекторным выходом) - из справочника
MH5400 фирмы TESLA
какая-нибудь из них подойдёт?
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 19:43:39
Soir
Xatrix писал(а):Что означает "контакт исчез"?
это значит, что один щуп на минус, другой на дорожку, к которой был припаян вывод 12 микросхемы ДД3. контакта не было. мультиметр не показывал сопротивление. ну тогда были отпаяны все полезные перемычки и мерялось между 1 перемычкой (от которой питались микры) и нулём. мерялось в 2-х направлениях.
То есть замер проводился когда выводы 10 и 12 ДД7 тоже были отключены?
Xatrix писал(а):странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли?

Сопротивления входов не бесконечны. Тестер должен показать сопротивление, какое - зависит от того чем мерялось, на каком диапазоне, были ли отключены остальные выводы. ДД7 точно надо менять, по ДД3 до конца не понял. Меняйте по очереди с проверкой включением.
Xatrix писал(а):в своём загажнике

нашёл 2 микры:
К1ЛБ553
MH5400 фирмы TESLA
какая-нибудь из них подойдёт?
К1ЛБ553 - это старое обозначение К155ЛА3. Для интереса и сравнения промеряйте сопротивления ее входов относительно вывода 7.
MH5400 такую не знаю, может 7400?
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 20:17:48
Xatrix
То есть замер проводился когда выводы 10 и 12 ДД7 тоже были отключены?
да
может 7400?
нет. TESLA, правее LK0, а внизу MH 5400. всего 14 выводов.
К1ЛБ553 (значит её можно запустить вместо ДД7...):
чёрный "-" щуп на вывод 7 остальные выводы не прозваниваются.
красный "+" щуп на вывод 7, ом:
1 - 1530
2 - 1528
3 - 664
4 - 1592
5 - 1594
6 - 692
8 - 685
9 - 1637
10 - 1588
11 - 662
12 - 1576
13 - 1589
14 - 477
мультиметр цифровой. стоял на "пищалке" (нету сопротивления - пищит).
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 23:05:54
Gigavolt
К1ЛБ553 судя по замерам-должна быть рабочей.
странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли?
н.12 дд3 и дд7 по схеме соединены между собой,нужно разорвать соединение,и потом мерить каждую по отдельности.
Проверьте-ка 5в стабилизатор в БП,случаем не завышено или занижено напряжение.Если что-резистором R12 вгоните в рамки.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 23:17:53
Xatrix
нужно разорвать соединение
перед замерами эти выводы были отсоединены от платы...
в схеме много резисторов R12...

(я нашёл этот резистор в плате блока питания

)
в плате блока питания в разъёме XS4 - XP2 вроде всё подавалось, как по схеме...
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Вс сен 05, 2010 23:28:37
Gigavolt
перед замерами эти выводы были отсоединены от платы...
Сравните с вашими промерами К1ЛБ553,и делайте выводы
в схеме много резисторов R12...

(я нашёл этот резистор в плате блока питания

)
Главное поняли

Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Пн сен 06, 2010 13:28:57
Xatrix
TESLA MH 5400 - это по ходу аналог К155ЛА3 (спросил у того, кто из неё пищалку делал

)...
значит ДД7 можно спокойно выпаивать?

Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Пн сен 06, 2010 13:59:39
Soir
Xatrix писал(а):TESLA MH 5400 - это по ходу аналог К155ЛА3 (спросил у того, кто из неё пищалку делал

)...
значит ДД7 можно спокойно выпаивать?

Можно и нужно.
Re: Нота 225. Управление и звук
Добавлено: Пн сен 06, 2010 14:10:54
Xatrix
выпаял ДД7 и проверил. К155ЛА3 (ДД7):
чёрный "-" щуп на вывод 7 остальные выводы не прозваниваются.
красный "+" щуп на вывод 7, ом:
1 - 685
2 - 688
3 - 663
4 - 677
5 - 682
6 - 665
8 - 554
9 - 683
10 - 25
11 - 656
12 - 673
13 - 678
14 - 661
парамерты сильно отличаются от К1ЛБ553

заменил ДД7. припаял провод от эмиттера до 12 вывода ДД3. результат не изменился.
но с выпаянным 12 выводом от ДД3, напряжение на эимттере уже 2,8В и сопротивление уже ~95ом
Что делать с ДД3? тоже выпаять и проверить?