Нота 225. Управление и звук

[Xatrix]

Достался мне этот девайс. Симптомы больного:
1. неработает управление. при включении девайса светится светодиод ">>". при нажатии на "Воспр". светится над этой кнопкой, а через ~3 сек. выключается и заново светится над кнопкой ">>". при этом магниты не реагируют. при нажатии на "Воспр" светится над этой кнопкой и если нажать сразу на "Стоп", то светодиод переключается на ">>". при разборке, больше всего "паяного" было в районе разъёма "XS7" и транзисторов возле него.
2. нету звука. УНЧ в норме, т.к. при включении это было слышно из "говорилок".
3. чувствительно ли это всё к незаземлённому паяльнику?
4. стрелка левого индикатора двигается не так резво, как правая... може быть усохли кондёры, т.к. перед заменой входного, стрелка вообще не двигалась.

[tohasadist]

вот и начинайте с замеров питания и замены литов в управлении

[Xatrix]

Питаниие в плату подаётся, как по схеме.
Разъём XS7->XP11:
вывод3: ничего нету при включении "Воспр" и "Запись"
вывод1: ничего нету при включении "Воспр" и 2,5В при "Запись"
Разъём XS6:
10В во всех выводах.

теперь появилось другое. вместо ">>" светодиод светится над "<<". при этом не гаснет при нажатии на "Воспр" и "Запись". при нажатии на "Воспр" свой светодиод светится и над этой кнопкой, но через 3 сек уже не светится.

Заметил ещё: светодиод светится над "<<" и при этом крутится ролик. тем самым перематывает кассету... значит все магниты в норме и проблема только в этой плате...

у меня есть полная схема. там отчётливо видны все буквы...

[Soir]

Питаниие в плату подаётся, как по схеме.
Разъём XS7->XP11:
вывод3: ничего нету при включении "Воспр" и "Запись"
вывод1: ничего нету при включении "Воспр" и 2,5В при "Запись"
Разъём XS6:
10В во всех выводах.

теперь появилось другое. вместо ">>" светодиод светится над "<<". при этом не гаснет при нажатии на "Воспр" и "Запись". при нажатии на "Воспр" свой светодиод светится и над этой кнопкой, но через 3 сек уже не светится.

Начинать все таки нужно с проверки контактов на разъемах и на плате. Следующий этап замена электролитов на плате автоматики.
Потом надо будет уже отслеживать логику.

"но через 3 сек уже не светится" - срабатывает автостоп. Попробуйте после нажатия "Воспр" вручную прокручивать приемный вал.
Не помню, на схеме не нашел, там нет датчика (микровыключатель) наличия кассеты?

[Xatrix]

возможен ли выход из строя какого-либо из транзисторов?
хотя наверное это редкость...
кассета всегда находилась в магнитофоне.

[Soir]

возможен ли выход из строя какого-либо из транзисторов?
хотя наверное это редкость...

Выходят. Но не все сразу. Хоть какой-то режим должен же включится.

кассета всегда находилась в магнитофоне.

И что?

[алексей1]

кнопочки прозвоните на утечку на всякий случай.а литы меняйте во всяком случае.

[Xatrix]

заменил все электролиты, результат не изменился.
при включении "Воспр" и ручном поднятии панельки с головками, она зафиксировалась и начал крутиться приёмный ролик. светодиод над этой кнопкой уже не затухал. при включении "Запись" колонки начали гудеть громче.
при включённом "Воспр" и нажати "Пауза" панелька с головками немного отскочила, как и нужно. (пауза работает).
при включении девайса, светится ">>" и сразу переключается на "<<".
при ручном нажатии на принимающий ролик при перемотке назад, он фиксируется и начинает крутиться.
кнопка ">>" может отменить воспроизведение или запись. но сама не включается. Кнопка "<<" также может отменить воспроизведение или запись.
скорее всего проблема только в управлении перемоткой...
конденсаторы С4 и С8 вместо 20мкф были 22мкф. может нужно заменить их на 20мкф?
при замене С12, из корпуса конденсатора полезли внутренности. он был утилизирован и заменён...
с кнопками проблем нет.

влияет ли на работу автоматики разъём XS7?

[Gigavolt]

при включении "Воспр" и ручном поднятии панельки с головками, она зафиксировалась

Проверьте С8 (100мкф*50в) в БП.

[Soir]

Проверьте наличие напряжения +42V на эмиттере VT5 КТ814В и +10V на его коллекторе. Измерьте как меняется напряжение на коллекторе при нажатии на кнопку восспроизведение. Измерьте как меняется напряжение на коллекторе VT13 КТ815В при нажатии на кнопку восспроизведение.

[Xatrix]

КТ814В (VT5). 42В на крайних выводах, и 10,5В на среднем. при "Воспр", на коллекторе уменьшается на 0,5В (итого 10В).
КТ815В (VT13). 10,5В на среднем при стопе, и 0,4В - при воспроизведении и записи. крайние выводы по нулям и при "Воспр" на базе 5В. в любых состояниях на эмитере стрелка тестера даже не "дрогнула". так и остлась в начальном положении.

Проверьте С8 (100мкф*50в) в БП.

выпаять и заменить другим?

[Soir]

КТ814В (VT5). 42В на крайних выводах, и 10,5В на среднем. при "Воспр", на коллекторе уменьшается на 0,5В (итого 10В).

Теперь нужно проверить напряжения на коллекторе и базе транзистора VT4 КТ503Д, и как оно меняется при нажатии на кнопку воспроизведение. Я Вас только прошу, не пишите "на среднем выводе" - уж в крайнем случае "на верхнем по схеме выводе резистора R30...".

КТ815В (VT13). 10,5В на среднем при стопе, и 0,4В - при воспроизведении и записи. крайние выводы по нулям и при "Воспр" на базе 5В.

Судя по этим данным логика работает, VT13 рабочий. На базе в таком случае не может быть +5V при Воспр., может 0,5V?

в любых состояниях на эмитере стрелка тестера даже не "дрогнула". так и остлась в начальном положении.

Не удивительно, он же соединен с массой.

Проверьте С8 (100мкф*50в) в БП.

выпаять и заменить другим?

Только так.

[Xatrix]

VT4 КТ503Д - при остановке 42В на коллекторе, 0,3В на базе; ~0,27В на базе при "Воспр".
VT13 при "Воспр" коллектор - 0,4В, на базе - 0,9В; при остановке всё, как и раньше.

конденсатор С8 заменил на новый.
магниты не срабатывают автоматически, приходится вручную подталкивать...

у нового конденсатора расстояние между выводами в 2 раза меньше и размер нового тоже меньше, чем у старого, хотя новый на 63В, а старый на 50В...
до чего техника дошла...

проблема с перемоткой так и осталась...

[Soir]

VT4 КТ503Д - при остановке 42В на коллекторе, 0,3В на базе; ~0,27В на базе при "Воспр".

Интересено какое напряжение на коллекторе VT4 в момент включения воспроизведения.
Поясню. При включении режима воспроизведения (или перемотки) узел форсированного напряжения на транзистрах VT4, VT5, VT9, VT10 формирует импульс напряжением 42 Вольта для подачи на электромагнит. По окончании импульса электромагнит удерживается небольшим напряжением (10 Вольт).
Проверьте заменой конденсатор С12 20,0 мкФ.

[Xatrix]

заменил С12.
при воспроизведении на коллекторе VT4 КТ503Д (на выводе R30) остаётся 42В иногда изменяется до 41В.

заметил ещё одно. выводы XP1 - XP4.
XP1 - 4,9В (по схеме 4В) под ДД1.1
XP2 - ?
XP3 - ?
XP4 - 0,75В (по схеме 3,5В) слева от VT4
почти не изменяются при "Воспр" и остановке. изменения при переключении - около 0,02В - 0,1В.
XP2 и XP3 не нашёл на схеме и плате...

может ли это всё быть из-за незаметного обрыва в дорожке?

[Soir]

заменил С12.
при воспроизведении на коллекторе VT4 КТ503Д (на выводе R30) остаётся 42В иногда изменяется до 41В.

Мы наверно не понимаем друг друга. Интересно не сколько при воспроизведении, а в момент включения воспроизведения. То есть, подсоединить щуп к коллектору транзистора и нажать на кнопку воспроизведение. Замерять лучше стрелочным вольтметром, стрелка должна дернуться к "0". Цифровой может и не поймать.

заметил ещё одно. выводы XP1 - XP4.
XP1 - 4,9В (по схеме 4В) под ДД1.1

Так может быть.

XP4 - 0,75В (по схеме 3,5В) слева от VT4
почти не изменяются при "Воспр" и остановке. изменения при переключении - около 0,02В - 0,1В.

Проверьте напряжения на транзисторах VT9 и VT10. VT10 эмиттер 42 Вольта, база 41,4, коллектор 41,5. VT9 эмиттер 3,5 Вольта, база 4,1, коллектор 4,0. (Это так, на вскидку, напишите что у Вас получилось.)

может ли это всё быть из-за незаметного обрыва в дорожке?

Вполне.

[Xatrix]

у меня стрелочный тестер.

C4341a.gif

я не заметил, чобы стрелка ушла в 0 в момент включения "Воспр"...
завтра обязательно замерю

[Xatrix]

В момент включения "Воспр" стрелка почти не сдвинулась с 42В (на коллекторе VT4 КТ503Д).

транзистор VT10 КТ502Д.
К - 42В
Э - 42В
Б - 41,5В
транзистор VT9 КТ315Б.
К - 1,05В
Э - 0,8В
Б - 1,6В

это при стопе.

[Soir]

В момент включения "Воспр" стрелка почти не сдвинулась с 42В (на коллекторе VT4 КТ503Д).

транзистор VT10 КТ502Д.
К - 42В
Э - 42В
Б - 41,5В
транзистор VT9 КТ315Б.
К - 1,05В
Э - 0,8В
Б - 1,6В

это при стопе.

К VT10 пока вопросов нет, а вот VT9, судя по всему, не в режиме. Проверьте напряжение +5V на верхнем по схеме выводе резистора R40 47 Ом, сопротивление R40. Померяйте сопротивление между общим проводом и эмиттером VT9 (при выключенном магнитофоне) в прямом и обратном направлении. Проверьте диод VD2.
Закоротите конденсатор С12 и померяйте напряжения на эмиттере и коллекторе VT9.

[Xatrix]

при выпаивании R40 разломался. с ним было +1В
припаял другой R40 на 47ом. уже стало показывать +5В.

VT9 при закороченом С12:
К - 5В
Э - 0,05В
Б - 0В - конечно он с общим проводом соединился...

Диод VD2:
у него было сопротивление ~50ом, но со своей главной функцией он справляется (пропускает в одну сторону).

пока не могу сопротивление померять... батарейки слабые... цифровой поищу и сразу отпишусь...