Страница 2 из 3
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Чт ноя 19, 2015 13:07:19
mod24
Я лично выбрал К157УД2: 1) В наличии есть несколько 2) 2 ОУ в корпусе 3) Почти неубиваемая м/с 4) Не привередливая к питанию, сейчас питаю +10/-10в 5) Корпус DIP-14 удобственно для работы, и т.д. и т.п.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Пт ноя 20, 2015 09:36:40
Vilsi
понятно.
по схеме:
затухать оно вообще-то будет. десять дБ на регулировке баланса, плюс десяток на самом ТБ.
на НЧ просматривается некоторый подъем АЧХ по сравнению с остальными регулировками. может, оно так и надо, типа, тонкомпенсация.
резистор VOL имхо великоват. при работе на низкоомный вход оконечника либо на длинную линию с регулировкой громкости могут быть проблемы. вполне достаточно 10к.
конденсаторы блокировки ОУ по питанию лучше поставить танталовые, емкость от 1 до 10 мкФ, если есть в наличии, конечно. особенность их применения в том, что они достаточно высокочастотные, чтобы блокировать ВЧ паразиты, при этом обладают конечным внутренним сопротивлением, чтобы эффективно подавлять возможные резонансы.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Пт ноя 20, 2015 22:22:34
mod24
СПАСИБО за коментарии!
Скажите, а регуляторы правильно расставлены? (баланс, затем темброблок - затем ОУ для коррекции затухания от пассивного фильтра - затем громкость сдвоенная)
И ещё вопрос: 150к, 100к, 10к резисторы в обоих каналах не велики будут? И чем подбирать коэффициент усиления по напряжению для данного ОУ?
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Сб ноя 21, 2015 14:50:49
Vilsi
да пока претензий не вижу. я бы лично от баланса избавился, поставил бы 2 регулятора громкости. неудобство: чтобы поднять громкость, надо крутить 2 ручки. но это на вкус и цвет...
такое построение я бы назвал оптимальным (имхо). что имею ввиду: сигнал сначала убивается в темброблоке, потом усиливается и регулируется по уровню. при этом опер работает с небольшим уровнем сигнала, обеспечивая широкую полосу пропускания и не перегружаясь. однако в этом случае, поскольку сигнал по входу становится малым, будут оказывать влияние собственные шумы ОУ. (157УД2 хотя и считается относительно малошумящим, тем не менее, их уровень довольно высок. да еще разработчики этого опера допустили какую-то технологическую лажу, в результате которой шум от экземпляра к экземпляру мог различаться более чем на порядок. лажа была исправлена в 157УД3, но широкого распространения этот опер уже не получил) потом звук с заданным отношением сигнал\шум регулируется Vol. если Vol поставить перед опером, то при уменьшении сигнала весь шум попрет на оконечник.
к-т усиления определяется резистором с выхода на вход. для его правильного выбора (расчета) надо знать параметры оконечника. т.е. какой уровень требуется по входу.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Пн ноя 23, 2015 01:16:58
mod24
Vilsi, спасибо за развёрнутый ответ!
Vilsi писал(а):я бы лично от баланса избавился...
Идея отличная, тем более для дома, и тем более для собственного пользования
Vilsi писал(а):к-т усиления определяется резистором с выхода на вход. для его правильного выбора (расчета) надо знать параметры оконечника. т.е. какой уровень требуется по входу.
На входе темброблока - сигнал с mp3-плеера, телефона, лин. выхода ПК (как наушники). На выходе - блок подключится к усилителю на м/с К174УН7 (пока что). В дальнейшем сделаю микросхемах TDA2003 (TDA2030) и подобных...
К174УН7: (4,5 Вт на нагрузку 4 Ом; питание 13,5...16,5в - хотя питал от 12в аккумулятора; 40...20 000 Гц) Максимальное входное амплитудное напряжение = 2 В; Входное сопротивление <=50кОм
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Вт ноя 24, 2015 15:21:48
Vilsi
ну тогда нормально. по УН7 где-то здесь на форуме даже есть мои откровения. у нее чувствительность обещается в 70 мВ. плеер и т.д. в норме - это 1 В. давим его в ТБ на 20 дБ, получаем 100 мВ. уровни сопоставимы, все должно работать.
хотя входное напряжение 2 В слегка напрягает. это откуда?
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Вт ноя 24, 2015 20:55:56
mod24
Про 2В предельное напряжение входа брал отсюда:
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/174/un7.html
Vilsi, спасибо!
Я правильно понимаю, что надо в темброблоке ставить правильные конденсаторы (подбирать по ёмкости, ТКС, ЕПС)? Например, просто "флажки" тут не прокатят?

Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Вт ноя 24, 2015 21:50:00
Vilsi
а, это предельное. оно не рабочее, погоды не делает.
про конденсаторы обсуждений в инете навалом. что касается флажков, так это имеется ввиду керамика. а она обладает неприятным таки свойством: абсорбцией заряда. некоторые эту фигню слышат. я не знаю, у меня уши не те. ставлю в тракт звука просто пленку, что-либо вроде К73-хх. а в блокировки можно и керамику.
подбирать по емкости - если только требуется особо, например, идентичные стереоканалы. по остальному - все равно.
а для начала можно поставить то, что имеется в наличии. если заработает, а оно обязательно заработает, все равно будет приятно, и можно не обращать внимания на побочные эффекты. и уж потом заниматься фигней: подбором,подогревом, чего там еще можно придумать.
и еще. избранная элементная база изначально на позволит получить супер параметры, так, собстно, нечего и заморачиваться. надо использовать то, что есть. или дешевле стоит.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср ноя 25, 2015 15:01:34
mod24
Спасибо за ответ!!!
А можно ещё идиотский вопрос? Максимум громкости будет при положении ползунка сопротивления ВПРАВО (по схема), а максимум тембров - при положении ползунков ВНИЗ. Я правильно замыслил?
Просто сразу печатку делаю

, со сдвоенными резисторами тембра и раздельными громкостями. Один раз разработал, а ползунок наоборот отрабатывал в усилителе

Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Чт ноя 26, 2015 08:05:32
Vilsi
максимум громкости - влево, тембра - вверх
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Чт ноя 26, 2015 14:36:29
mod24
Спасибо

! Пошёл собирать

Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср май 25, 2016 08:51:09
Treicer
Доброго времени суток!! Вот собрал усилитель на тда7294. И что то думаю сделать эквалайзер но отдельно, так как темброблок вставлять в усилитель не хочется а отдельный эквалайзер это тема захотел включил захотел отключил.
Вообщем суть вопроса вот наткнулся на схему
http://radiostorage.net/?area=news/190 .
Операционник который в ней это вообще непонятно что за зверь на алиэкспрессе его нет а у нас и подавно не будет, так вот я подумал можно ли заменить его на lm358 или лучше tl072?
Ну и вообще как схемка норм?
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср май 25, 2016 11:33:17
Vilsi
опер - это, похоже, из серии (TL)082. то же самое, что и 072, только есть подозрение, что после спецприёмки.
а схема-то работать будет, куда она денется? вот только не надо туда ставить LM358, медленная она.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср май 25, 2016 15:21:17
Treicer
Спасибо. Я правильно понял что питние двуполярное? +15 на8ю ногу, -15 на 4 . И достаточно ли будет усиления на выходе? может быть добавить еще один опер?
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср май 25, 2016 16:44:31
Vilsi
питание - таки да. но ничего менять не надо, там всё рассчитано. добавлять надо, если чего-то будет не так.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Ср май 25, 2016 16:55:27
Treicer
Хорошо) Спасибо. Будем потихоньку подготавливаться к сборке
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Чт май 26, 2016 05:32:32
As
Вот читаю эту и подобные темы, и про себя немного завидую - наивные люди... Ищут "супер ОУ", подбирают конденсаторы из заграничной бумаги... А ведь для темброблока и регулятора громкости самая важная деталь - тот самый переменный резистор, на который почему-то никто и внимания не обращает! Вы поймите, даже самый хороший китайский переменник за сто рублей даже первого класса качества не обеспечит! А хороший регулятор продаётся за 40$ штучка!

И это не предел...

Дешевле зачастую оказывается купить какой-нибудь советский усилитель и выдрать регуляторы оттуда (в том же Бриге или Корвете стоят дискретные регуляторы весьма приличного качества, неплохи и регуляторы Радиотехники-001...).
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Пт май 27, 2016 09:36:23
Igor3
Схема времён, когда ОУ были на вес золота, теперь все понимают, что чем меньше возиться с настройкой, тем лучше...Эх, зря я выбросил подписку ж-лов “Радио” за 1965-70гг – там такие схемы встречались

.
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Пт май 27, 2016 10:48:17
АлександрЛ
Igor3 писал(а):Эх, зря я выбросил подписку ж-лов “Радио” за 1965-70гг – там такие схемы встречались

.
А в чём проблема?
вот:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... .html#1960
качайте и смотрите (читайте) - все журналы Радио от 1946 по 2014 годы...
Там же, если поискать, есть и другие журналы и брошюрки..
Re: Темброблок на К157УД2
Добавлено: Сб май 28, 2016 09:03:06
Vilsi
Igor3 писал(а):Эх, зря я выбросил подписку ж-лов “Радио” за 1965-70гг – там такие схемы встречались
эт да. только я сколько раз сталкивался с этими схемами - ни одна (!) с полоборота не запустилась. пока досконально не проработаешь, пересчитаешь, поймёшь, что на что влияет, ничего не получалось. у меня даже возникла мысль, что всё это делалось специально, для повышения профессионализма читателей