Страница 2 из 7

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 14:11:30
РадиоЛоматель
Ой е мое. На то чтобы замерз 1кг воды нужно отнять у него 333 550 Дж, а чтобы охладить от 100 до 0 градусов Цельсия, нужно отнять 420 000 Дж.
Так где копейки то? На остывание даже больше на 86 450 Дж, между прочим, это еще 260 грамм льда.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 14:57:19
safeaegis
так вначале остыть с 100 до 0, потом замерзнуть

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:08:58
Microtech
Сейчас вода в стаканах замерзает. Льда примерно одинаково, но в стакане, где был кипяток, воды на одну "рисочку" меньше. Корка льда, первой появилась на стакане с холодной водой. Будет трудно точно определить, какая вода быстрее замерзнет, так как сложно понять, есть ли жидкая вода в середине льда. Скорее всего, полностью замерзнет одновременно или очень близко к тому.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:22:21
SeregaT
Microtech писал(а):Лда примерно одинаково, но в стакане, где был кипяток, воды на одну "рисочку" меньше.
:)))
Надо полагать, в начале её не было на одну рисочку меньше? :)
Изображение

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:30:33
skk
Охдлаждение идет быстрее тогда, когда разница температур большая.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:34:50
SeregaT
skk писал(а):Охдлаждение идет быстрее тогда, когда разница температур большая.
Да. Но всё равно, горячей воде сперва придётся остыть до уровня холодной, а на это будет затрачено дополнительное время.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:54:35
as32888
Тут всё просто: горячая водичка сначала отдает энергию в окружающую среду (остывает) - это занимает некоторое время, а потом только начинается кристаллизация. Если же взять водичку с температурой плавления (0°С), то при отъеме энергии водичка эта сразу же начнет кристаллизоваться (замерзать). И хорошо, что 67% голосовавших это понимают :)) .

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 16:58:39
Microtech
Похоже, быстрее замерзает тот стакан, где была холодная вода. Но пока рано судить.
Изображение

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 17:37:36
Black-and-White
Уточню условия задачи...
Горячая вода кипела перед началом охлаждения или просто была нагрета до 90 градусов?.
Это принципиально не только с точки зрения разницы между 100 и 90 градусами, но ещё и с другой стороны.
Если вода кипела, значит из неё частично ушли минеральные соли, которые осели на стенках чайника. Если горячая вода содержит меньшее количество солей, значит она будет быстрее замерзать, чем та, в которой меньше солей, т. к. в центре куска льда будет концентрат солей, а он имеет более низкую температуру замерзания, а, значит, потребуется больше времени....
Может немного сумбурно, но, надеюсь, идея ясна...
Да, ещё...
Если вода содержит меньше солей, значит и теплоёмкость будет ниже. Т. е. содержание джоулей в менеесолёной воде меньше, чем в болеесолёной... а значит надо отдать этих самых джоулей меньше....

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 17:58:12
skk
Вывод: нужна дистилированая вода.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 17:59:06
cahek80
Еще можно дополнить тем. что в горячей воде меньше воздуха, как писали здесь выше.
Кстати не знаю как насчет двух стаканов, стоящих рядом. но на большом морозе если выплеснуть холодную воду и горячую - то горячая превратится в лед до того как упадет, а холодная при тех же условиях не успеет ) вот такая вот физика :)

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 18:13:49
Microtech
Вода фильтрованная, прошедшая через мембрану обратного осмоса и угольный фильтр. Вода прошла кипячение в нержавеечном чайнике и остыла до комнатной температуры. В один стакан налита вода из чайника (холодная) в другой вода из этого - же чайника, но после его включения, и кипячения. За счет инерционности чайника при наливании вода продолжала кипеть и прекратила уже в стакане. Уровень холодной воды был подогнан по уровню горячей и оба стакана были вынесены на улицу. Опыт закончен. В двух стаканах лёд 100%. Замёрзла одновременно, или почти одновременно.
Результат: Горячая замерзает быстрее, так как она в первые минуты интенсивно испаряется, унося тепло и уменьшая объем.
Пластиковый стакан от кипятка заметно расширился и объем воды в нем был изначально больший, но замёрзли одновременно. Эффект возможен только при большой площади испарения, в закрытых сосудах холодная замерзнет быстрее (это и ежу понятно).

Неточности и допущения:
Стаканы рядом. Возможно влияние излучения и переноса тепла ветром.
Неизвестно направление ветра.
Вода наливалась по "рисочкам", без учета массы.
До выноса на мороз, прошли несколько минут.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 18:16:55
Black-and-White
Прям разрушители мифов....

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 18:33:33
РадиоЛоматель
Ох, если корка льда появилась первой на холодной воде, очевидно, что она замерзнет быстрее.
Всем, кто про соли и воздух: при прочих равных условиях!!!! Немного сумбурно, но я думаю, идея ясна.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 18:34:42
Brigadir
Мораль: не надо писать кипятком - конец отморозишь :))

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 19:28:07
evg
Могу поспорить, что горячая грязная вода замёрзнет быстрее холодной, если последняя дистиллированная в стеклянной колбе.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 19:28:21
Neko72
Я плакалъ

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 20:05:44
sstvov
evg писал(а):Могу поспорить, что горячая грязная вода замёрзнет быстрее холодной, если последняя дистиллированная в стеклянной колбе.
Температура замерзания абсолютно чистой воды -40° :)

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 20:10:31
evg
Именно так. Но при этом, если переохлаждённой воде дать хоть один центр кристаллизации, то она лавинообразно начнёт кристаллизоваться, пока её температура не поднимется до нуля Цельсия или пока не замёрзнет вся.

Re: Какая вода замёрзнет быстрей???

Добавлено: Пт янв 21, 2011 20:18:24
VanLux
Кто попробует смешать ацетон с сухим льдом?)