Страница 2 из 3
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Ср сен 28, 2011 16:25:13
Савелий
я вот о чеём говорил, каждый резистор ограничивает ток в своей цепи, законы Ома Кирхгофа никто не отменял и они работают, пришло к нам 1,5А и поделилось на нагрузки, сошлось в одной точке и опять у нас 1,5А там, а в каждой ветке хоть по 1мкА уже не важно.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Ср сен 28, 2011 17:10:58
Соник
Закон Кирхгофа то работает, но никакой гарантии нет что через каждую цепочку ток будет одинаков.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=48724
Я доказывать больше ничего не собираюсь, делайте как хотите.

Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 07:06:29
lucky89
Савелий писал(а):Поскольку у светодиодов есть технологический разброс, через разные цепи будет течь разный ток. В итоге через некоторое время все светодиоды просто сгорят по очереди.
Выходит, светодиодная лента - это устройство заранее собранное не правильно и обреченное в скором будущем сгореть, даже при подключении через стабилизатор тока?
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 09:51:49
МитяРа
lucky89 писал(а):и обреченное в скором будущем сгореть,
Всё зависит от схемы включения..
Если группы последовательносоединённых светодиодов включены каждая группа через токозадающее сопротивление, то это - нормально..
А если параллелятся сами светодиоды или их группы и на всё-про-всё стоит одно сопротивление, то это - не есть хорошо...
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 11:37:06
Соник
lucky89 писал(а):
Выходит, светодиодная лента - это устройство заранее собранное не правильно и обреченное в скором будущем сгореть, даже при подключении через стабилизатор тока?
Нет, она подключается к стабилизатору напряжения, и на каждые три светодиода там стоит отдельный резистор - работать будет долго. Я же говорю про стабилизатор тока.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 18:05:08
lucky89
МитяРа писал(а):Нет, она подключается к стабилизатору напряжения
А зачем вы мне тогда советуете собирать стабилизатор тока??? Я в машине делаю дневные ходовые огни, а это наклеенная на фару светодиодная лента, вот она у меня и сгорела постепенно (за 2 месяца) подключенная просто к бортовой сети. Так через что все-таки мне их подключить, чтобы не сгорали.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 18:55:29
Соник
lucky89 писал(а):
А зачем вы мне тогда советуете собирать стабилизатор тока???
А кто тему начал со стабилизатора тока?
lucky89 писал(а): Я прочитал по этой теме статью, приведенную ниже:
http://www.drive2.ru/users/waden/blog/2 ... 151856806/
Из нее я понял, что нужно ставить показанный стабилизатор тока перед каждым узлом светодиодов. Вот только сколько ячеек из 3х светодиодов можно запараллелить на одном таком стабилизаторе?
Идеально бы было сделать стабилизатор тока на каждые 2-3 светодиода.
Можно просто включать 2-3 светодиода через резистор, но стабилизации тока, а следовательно и яркости свечения - не будет.
Можно придумать повышающий преобразователь со стабилизацией тока, и повесить на него гирлянду из десятков последовательно включённых светодиодов.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 21:07:29
lucky89
lucky89 писал(а):Можно просто включать 2-3 светодиода через резистор
Светодиодная лента так и устроена: последовательно 3 светодиода и резистор. Напряжения эта ячейка требует ровно 12 В. Ну а дальше такие ячейки соединены между собой параллельно в длинную ленту. Раз она у меня сгорела, значит ваш второй вариант не подходит.
lucky89 писал(а):Идеально бы было сделать стабилизатор тока на каждые 2-3 светодиода.
Лента должна быть цельной, по этому первый вариант тоже не подходит.
lucky89 писал(а):Можно придумать повышающий преобразователь со стабилизацией тока, и повесить на него гирлянду из десятков последовательно включённых светодиодов.
Это конечно можно, но самодельная гирлянда не будет такой эстетичной, компактной, удобной, а главное гидроизолированной (а она снаружи фары и дожди на улице пока никто не отменял

)
Выходит и этот вариант не годится... И как же быть?
Объясните еще почему нельзя собрать простенький стабилизатор напряжения ровно на 12 В с защитами от выбросов и обратного напряжения? А дальше уже можно было бы включать километры светодиодной ленты (ну хотя бы пару метров

) и она сама возьмет из сети столько тока, сколько ей нужно.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 22:53:15
Соник
Я тихо наблюдал за всеми кривыми цитатами, но отвечать на цитаты самого себя...
lucky89 писал(а):
Объясните еще почему нельзя собрать простенький стабилизатор напряжения ровно на 12 В с защитами от выбросов и обратного напряжения? А дальше уже можно было бы включать километры светодиодной ленты (ну хотя бы пару метров

) и она сама возьмет из сети столько тока, сколько ей нужно.
Она же у тебя сгорает?
lucky89 писал(а):Раз она у меня сгорела, значит ваш второй вариант не подходит.
lucky89 писал(а):
Объясните еще почему нельзя собрать простенький стабилизатор напряжения ровно на 12 В с защитами от выбросов и обратного напряжения? А дальше уже можно было бы включать километры светодиодной ленты (ну хотя бы пару метров

) и она сама возьмет из сети столько тока, сколько ей нужно.
1. Когда аккумулятор разрядится до 11В, напряжение на выходе линейного стабилизатора будет 9В или меньше.
2. По мере прогрева кристалла светодиода ток через него растёт в геометрической прогрессии (смотри ВАХ светодиодов). Однако китайцев это не смущает и они делают ленты светодиодные ленты по такой схемотехнике

Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 23:19:54
Satane
Ой товарищи даже не понимаю почему вы спорите о таких на мой взгляд банальных вещах
Ведь известно что светодиодам для его надежной работы достаточно 2.5в
Из этого не сложно составить схемку для того чтоб ничего не перегорело (см. вложение)
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Чт сен 29, 2011 23:27:02
Satane
lucky89 писал(а):МитяРа писал(а):Нет, она подключается к стабилизатору напряжения
А зачем вы мне тогда советуете собирать стабилизатор тока??? Я в машине делаю дневные ходовые огни, а это наклеенная на фару светодиодная лента, вот она у меня и сгорела постепенно (за 2 месяца) подключенная просто к бортовой сети. Так через что все-таки мне их подключить, чтобы не сгорали.
На счет вашего случая могу сказать только одно, сгорела она только потому что наверняка вы брали одну из дешевых экземпляров (как правило китайскую) питание которых нормируется 12 вольтами, а в автомобиле помоему бортовая сеть иногда доходит до 14-15V из этого следует что лучше в этом на св. ленту подключить стабилизатор на 12V (7812) и тогда она будет работать вечно!
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 08:31:12
lucky89
Satane писал(а):подключить стабилизатор на 12V (7812) и тогда она будет работать вечно!
Похоже то, что надо! Он прям так и называется, те придти в магазин сказать дайте 7812 и меня поймут? Подключается он: 1 - вход, 3 - выход, 2 - земля, ее можно к минусу припаять? Диод, супресор и ферритовое кольцо оставить или они уже не нужны?
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 09:23:25
Соник
Satane писал(а):Ой товарищи даже не понимаю почему вы спорите о таких на мой взгляд банальных вещах
Ведь известно что светодиодам для его надежной работы достаточно 2.5в
Причём тут вольты? На всех форумах уже несметное количество раз талдычили что
светодиоды питаются током а не напряжением!
lucky89 писал(а):Satane писал(а):подключить стабилизатор на 12V (7812) и тогда она будет работать вечно!
Похоже то, что надо! Он прям так и называется, те придти в магазин сказать дайте 7812 и меня поймут? Подключается он: 1 - вход, 3 - выход, 2 - земля, ее можно к минусу припаять? Диод, супресор и ферритовое кольцо оставить или они уже не нужны?
Соник писал(а):
lucky89 писал(а):
Объясните еще почему нельзя собрать простенький стабилизатор напряжения ровно на 12 В с защитами от выбросов и обратного напряжения? А дальше уже можно было бы включать километры светодиодной ленты (ну хотя бы пару метров

) и она сама возьмет из сети столько тока, сколько ей нужно.
1. Когда аккумулятор разрядится до 11В, напряжение на выходе линейного стабилизатора будет 9В или меньше.
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 12:11:06
lucky89
lucky89 писал(а):светодиоды питаются током
Все, это я усвоил, проверил, про напряжение забыл. Так же убедился, что стабилизировать ток в параллельных ветках одним устройством невозможно.
Но теперь для меня стало еще большей загадкой, как наши отечественные машины обвешивают светодиодами, как новогоднюю елку и они все горят на нормальной яркости, не мигают и не сгорают?
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 13:51:27
Савелий
купи в автомагазине любой светодиод, они там есть на 12В и увидишь что там чтоит резистор, последовательно с светодиодом, вроде в районе 1кОм
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 15:45:09
Satane
Причём тут вольты? На всех форумах уже несметное количество раз талдычили что светодиоды питаются током а не напряжением!
Вот интересный ты человек! Если следовать твоим словам то светодиод будет работать от 1 батарейки на 1.5в и возмет на себя нужный ему ток, но тут подкол светодиод то начинает работать от 1.6-175в (в зависимости от модели), а 2.5в для светика нужно без резистора! к тому же когда у меня в усилителе я ставил сверх-яркий обычный 5мм и он сгорал у меня (в течении некоторого времени) от резистора в 1кОм при питании 12в.
С тех пор я питаю светики от стабилитрона с необходимым расчетом параметрического стабилизатора и ничего не сгорело!
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 15:59:03
Савелий
светодиод питается током и это факт, а падение напряжения на нём будет как ни крути, грубо говоря, при номинальном токе на данном светодиоде будет данное напряжение падения ~2,5В
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 16:03:54
Enman
Соник, не кипятись....Стабилизатор Напряжения и резистор к цепочке светодиодов - это и будет стабилизатором тока....пора привыкнуть, что всё в мире относительно...

Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 16:05:17
Satane
Савелий писал(а):светодиод питается током и это факт, а падение напряжения на нём будет как ни крути, грубо говоря, при номинальном токе на данном светодиоде будет данное напряжение падения ~2,5В
Вот!!! Я ток не учитываю потому что светодиод берет на себя столько сколько ему надо!
Re: Светодиодное освещение в автомобиле
Добавлено: Пт сен 30, 2011 16:08:16
Савелий
он не может взять на себя нужный ток, его надо ограничивать!!!!!! а уже в зависимости от тока на нём будет соответствующее напряжение