Страница 2 из 11

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пт ноя 18, 2011 08:53:02
medius
Благодарю за такое подробное объяснение. :)
Т.е., насколько я понял, подстроечник надо будет крутить только при необходимости (если часы врать будут) и на глазок. Так? Или всё таки можно как-то при помощи приборов это сделать?

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пт ноя 18, 2011 10:51:46
uldemir
Зависит от ваших возможностей. Если совсем ничего нет, то только по сигналам точного времени: по сигналу сбрасываем секунды и через определенный интервал - сутки, неделю (в зависимости от уже достигнутой точности) фиксируем расхождение и в соответствующую сторону поворачиваем подстроечник (увеличение ёмкости замедляет ход). И повторяем итерацию. Только будьте осторожны с новогдней ночью - иногда там добавляют или убирают какую секунду :)
Если есть частотомер - то просто на выводе 9 DD2 измеряем частоту. Только частотомер должен быть очень точным. 32768 Гц - недостаточно. Надо, чтобы было 32768.00 хотя бы.
Если нет частотомера, но есть очень стабильная частота, то можно собрать простой фазовый детектор (например, на последней странице МРБ 1178) и сравнивать эти две частоты. Для первого старта я, например, использовал ds32khz как "эталонную" частоту. Так удавалось сразу вогнать в 5-10 секунд в месяц, что для ширпотребных кварцев уже нормально. Другой путь использовать калибратор для частотомера - очень интересная статья. Жаль, что я её применить не могу - у нас телевидение цифровое и я сомневаюсь, что тот аналоговый сигнал с декодера, что я получаю по кабелю соответствует этим характеристикам. Правда, частота 8МГц не очень годится, но используя другой опорный кварц и другой делитель, можно получить другую частоту, более приспособленную для наших целей.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Сб ноя 19, 2011 18:35:23
medius
Есть осцилограф двухканальный С1-137 и более и менее умею им пользоваться. Но когда я смотрел сигнал на выводах микросхемы 4060 и крутил подстроечник (признаюсь, грешен, крутил его не зная что это даст чтобы просто посмотреть :oops: ) не ощутил изменений в сигнале. Они наверное маленькие слишком? С его помощью на получится?

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Сб ноя 19, 2011 19:04:24
uldemir
На глаз уж точно не будет видно. Если только осциллогафом смотреть сдвиг фаз между эталонной частотой и измеряемой, что опять же требует стабильного опорного сигнала.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс ноя 20, 2011 00:09:11
medius
Понятно. Ну спасибо что откликнулись и всё так подробно объяснили. :)

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс ноя 27, 2011 15:18:11
uldemir
Есть изменения в первом сообщении. Там я буду что-либо писать, если будут принципиальные изменеия или доработки. Хотя не знаю, что еще можно сделать со столь тупой схемой?

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пн ноя 28, 2011 00:00:46
Av4arik
uldemir писал(а):Есть изменения в первом сообщении. Там я буду что-либо писать, если будут принципиальные изменеия или доработки. Хотя не знаю, что еще можно сделать со столь тупой схемой?
я был бы очень рад, если она была версия "на совковых" компонентах...

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пн ноя 28, 2011 09:51:45
uldemir
Av4arik писал(а):я был бы очень рад, если она была версия "на совковых" компонентах...
А где их брать? Я не могу достать 561ИЕ8. Зато могу выбирать купить 4017 от TI, NXP, On Semiconductors или ST Microelectronics. Варианты замены были в статье указаны. 4017 - заменяется на 561ИЕ8, 4013 на 561ТМ2 или 561ТМ1 (специально не использовал вход установки у этих микросхем, чтобы была допустима такая замена), 4011 на 561ЛА7. Совпадают контакт в контакт. исключение 4060 - ему советского аналога нет. Схему замены на К561ИЕ16 и К561ЛА7, если надо, могу нарисовать вечером, но её легко найти в интернете. Замену на 176ИЕ5 даже не рассматриваю, так как она расчитана на 9 вольт питания (говорят, что работает и от 5, что уже ненадежно, но будет ли работать от 3 вольт?), да и нет её у меня. Транзисторы... увы. Из старых, что еще остались в коробочке из советских не подходит ни один (или имеет такие габариты!), а новые, как я уже говорил, мне недоступны. Вариант с использованием 155ИД1 не рассматривался из-за того что была цель изготовить экономичные часы - логика потребляет всего 15мкА. Про преобразователь тоже самое - во первых нет ни железа, ни транзисторов, а из имеющегося - снова не влезет ни в какие ворота по габаритам. Вам может это не проблема, я же стеклотекстолит покупаю и поэтому стараюсь расходовать экономно.
Если же Вас неустраивает, что элемент И-НЕ нарисован не как квадратик с амперсандом внутри - то вы уж точно не собираетесь повторять или использовать как основу для своей конструкции эту схему. Кому надо - ищет возможность, нет - ищет причину.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пн ноя 28, 2011 21:25:38
uldemir
О блин! читал тему про газоразрядные часы и осенило! КП501 - напряжение сток-исток 200 вольт.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 19:26:04
mr4ester
добрый день! понравились ваши часики, купил комплектующие, взглянул на печатку и ужаснулся, как сверлить и паять с такими маленькими пяточками? Вы не могли бы сделать печатку с пяточками побольше? хотя бы для платы индикации там место позволяет, ну и дороги там можно пошире сделать, да и на основной плате можно немного тоже увеличить. Или дать исходные файлы, для изменения, был бы премного благодарен!!!

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 20:36:24
uldemir
Пятачки там вполне нормальные. в design rules прописано минимальная ширина пятачка 15 mil, а ширина дорожек использована всюду 16 mil. Я же сам себе не враг. Плату делал, конечно не ЛУТ-ом, но фотоспособом. Если отверстия сверлить 0.7мм, то площадки вполне себе паябельны. Конечно под некоторые детали надо больше диаметр отверстия рассверлить: под мощные диоды, транзистор, потенциометр, трансформатор итд.
nixie_clock.zip
eagle files
(103.93 КБ) 558 скачиваний
Впрочем, вот исходные файлы. Правда в них уже внесены изменения. описанные в первом сообщении.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 20:42:34
mr4ester
спасибо, а то я уж думал что придется мучится :))

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 21:08:57
mr4ester
файлы для альтиум дизайнер?

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 21:13:40
uldemir
В комментарии написано eagle files.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Вс янв 15, 2012 21:14:30
mr4ester
не обратил внимание спасибо, на днях соберу отпишусь об успехах.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Пн янв 16, 2012 18:20:49
mr4ester
помучился с этим орлом так и не смог изменить размер падов :shock: , придется так пробовать делать

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Ср фев 01, 2012 22:20:58
medius
У меня вопрос. Я думаю что он оффтоп но не ругайте сильно. Просто я в этой теме вам задавал вопросы о резисторах которые базовый ток ограничивают у транзисторов. Объясните пожалуйста как они вообще рассчитываются? Исходя из каких параметров? Хотя бы как их подобрать для работы транзисторов в ключевом режиме объясните. Заранее спасибо. :)

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Ср фев 01, 2012 22:34:53
uldemir
Есть очень хорошая тема Транзисторные ключи, там всё это обсуждалось не раз.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Ср мар 14, 2012 20:14:38
uldemir
Это скорее из лап в лапы, но относится к этой конструкции. Намедни сделал вариант верхней платы для индикаторов ИН-8-2. Плата вытравлена и рассверлена сверлом 0.7мм (осталось только крепежные отверстия рассверлить до 3мм). Если кто хочет, могу отдать, потому как решил восстановить оригинальную плату на ИН-14 (у меня одна лампа вытекла) - приобрёл кучку ИН-14-ых.

У платы есть небольшой дефект - лампы нужно будет слегка довернуть влево. Когда рисовал компонент самих ламп еще не было и полагал, что осевая линия проходит посередине между выводами, а оказалось... хрен знает где. Плата, разумеется, отдается без ламп. Извините, но лампы могу приложить только по e-bay-евской стоимости: 10$ за штуку - сам так покупал.

Re: Простые часы на ГРИ

Добавлено: Ср апр 04, 2012 02:55:19
Shtepsel
Можно ли здесь применить тр-ры MJE13001-13003?